metafrasi banner

Ψάρια (τροπικά), κοράλλια

daeman

daeman

Administrator
Staff member
All new explorers must answer a science question. ;)​

Καλημέρα.

Κατέφθασε και τρίτο ντοκιμαντέρ, όπου αναφέρονται οι κοινές ονομασίες κοραλλιών και τροπικών, κυρίως, ψαριών.
Καταθέτω τα ευρήματά μου προς επιβεβαίωση, απόρριψη ή διόρθωση:

Clownfish (Amphiprioninae)
http://en.wikipedia.org/wiki/Clownfish
ψάρι-κλόουν

Blowfish, puffer fish (Tetraodontidae)
http://en.wikipedia.org/wiki/Blowfish
http://www.proz.com/kudoz/english_to_greek/media_multimedia/634662-blowfish.html
γουρουνόψαρο, λυόσφαιρα

Whip coral,sea fan, sea whip (Gorgonian)
http://en.wikipedia.org/wiki/Sea_whip
Βρήκα κάπου έναν banned1 να προτείνει παλιότερα:
Βάλτε και το «θαλασσινή βεντάλια». «Βεντάλια της θάλασσας» υπάρχει στον Πάπυρο — απλό μετάφρασμα του sea fan, αλλά συνηθίζεται, ιδιαίτερα όταν το επιστημονικό όνομα είναι εντελώς ακατάλληλο για κάποια κείμενα, να μεταφράζουμε το αγγλικό (εφόσον είναι αρκούντως περιγραφικό).
Click to expand...
Θαλασσινή βεντάλια, Βεντάλια της θάλασσας, γοργόνια

Potato grouper, potato cod, potato bass (Epinephelus tukula)
http://en.wikipedia.org/wiki/Potato_grouper
Πάλι ένας banned1 είχε προτείνει:
Επινέφελος ο ανθρωποφάγος


Sea squirts (Tunicata ή Urochordata)
http://en.wikipedia.org/wiki/Sea_squirts
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A7%CE%BF%CF%81%CE%B4%CF%89%CF%84%CE%AC
http://dpc.uba.uva.nl/ctz/vol76/nr02/art04
Χιτωνοφόρα ή Ουροχορδωτά (Αριστοτέλης: τήθυα)

Trumpet fish (Aulostomus maculatus)
http://en.wikipedia.org/wiki/Aulostomus_maculatus
ψάρι-τρομπέτα, αυλόστομος

Eagle ray (Myliobatidae)
http://en.wikipedia.org/wiki/Eagle_ray
http://el.wikipedia.org/wiki/Αετός_(ψάρι)
(μυλιοβάτις ο) αετός, χελιδόνα

Surgeonfish (Acanthuridae)
http://en.wikipedia.org/wiki/Surgeonfish
ψάρι-χειρουργός, ακάνθουρος

Feather star (Crinoidea)
http://en.wikipedia.org/wiki/Feather_star
http://dpc.uba.uva.nl/ctz/vol76/nr02/art04
κρινοειδές (Αριστοτέλης: ασπίς)

Trevally (Lactarius lactarius)
http://en.wikipedia.org/wiki/False_trevally
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:32009R0216:EL:NOT
Ασπρόψαρο

Napoleon wrasse, humphead wrasse (Cheilinus undulatus)
http://en.wikipedia.org/wiki/Cheilinus_undulatus
http://eur-lex.europa.eu/Notice.do?...t,lv,mt,nl,pl,pt,sk,sl,sv,&val=412073:cs&page=
Κυρτοκέφαλη χειλού (ψάρι του Ναπολέοντα)

Boulder coral (Porites)
http://en.wikipedia.org/wiki/Porites
Πορίτες;

Butterflyfish (Chaetodontidae)
http://en.wikipedia.org/wiki/Butterflyfish
ψάρι-πεταλούδα;


Yellow snapper (Lutjanus argentiventris, Pargo amarillia)
http://en.wikipedia.org/wiki/Lutjanidae
Λουτιάνος;

Staghorn coral (Acropora cervicornis)
http://en.wikipedia.org/wiki/Acropora_cervicornis
Ακροπόρα; que?ρατάς;

Bigeye trevally (Caranx sexfasciatus)
http://en.wikipedia.org/wiki/Caranx_sexfasciatus
Κοκκάλι ;

Queen angelfish (Holacanthus ciliaris)
http://en.wikipedia.org/wiki/Holacanthus_ciliaris
;;

Βatfish (Platax batavianus)
http://en.wikipedia.org/wiki/Platax
;;

Ευχαριστώ πολύ.
 
AoratiMelani

AoratiMelani

¥
Σε πρώτη φάση, υποθέτω ότι γνωρίζεις το fishbase, μεγάλη βάση δεδομένων με ονόματα ψαριών σε πάρα πολλές γλώσσες (και στα ελληνικά όπου υπάρχουν). Για τα ελληνικά δεν είναι πάντα 100% αξιόπιστο αν θες επιστημονική ακρίβεια, αλλά για το σκοπό σου θα είναι μια χαρά.

Έχω κατάλογο του ΕΚΒΥ (ελληνικό κέντρο βιοτόπων-υγροτόπων) με τα αλιεύσιμα είδη που διαθέτουν κοινά ελληνικά ονόματα, αλλά μάλλον απίθανο να έχει αυτά που θες εσύ. Μπορώ αν θες να ζητήσω τη γνώμη ενός γνωστού μου ιχθυολόγου του ΕΚΒΥ, αλλά δεν ξέρω πόσο καιρό θα πάρει να μου απαντήσει. Έχω κι έναν φίλο που ασχολείται με ενυδρεία και γνωρίζει πως λένε τα τροπικά ψάρια "στην πιάτσα", αν θες μπορώ να ρωτήσω κι εκείνον.

To Epinephelus guaza είναι ο ροφός (grouper), το Coral grouper το είχα αποδώσει κάποτε "ροφός των κοραλλιογενών υφάλων" μήπως λοιπόν το Epinephelus tukula (Potato grouper) που έχεις εσύ μπορείς να το πεις κάπως περιφραστικά με τη λέξη "ροφός" μέσα; Ή να αναφέρεις ότι είναι "ένα είδος ροφού";

Το clownfish το έχουμε δει αρκετά συχνά ψάρι-κλόουν (εγώ προσωπικά προτιμώ το ψάρι-παλιάτσος, αλλά μάλλον είμαι μειοψηφία).

To eagle ray σωστά και τα δύο.

Το butterfly fish το έχουμε ακούσει πιο συχνά πεταλουδόψαρο (και προσωπικά το προτιμώ).

Το trumpetfish σωστά και τα δύο.

Τα pufferfish-blowfish τα είχα αποδώσει κάποτε "φουσκόψαρα" αλλά δεν είναι δόκιμο (βασικά δεν νομίζω ότι υπάρχει τίποτε δόκιμο).

Γενικά πάντως για ντοκυμανταίρ εγώ θα επέλεγα τα "επιστημονικοφανή" κοινά ονόματα, λόγου χάρη Αυλόστομος και όχι Ψάρι-Τρομπέτα (αυτό θα ήταν μια χαρά για τον Νέμο).
 
Last edited by a moderator:
daeman

daeman

Administrator
Staff member
Ευχαριστώ, ΑόρατηΜελάνη.

Αυτό διαπίστωσα κι εγώ δυο μέρες τώρα που κολυμπάω νυχθημερόν στο fishbase και τον γκούγκλη.
Τα είδη που έχω προέρχονται κυρίως από τροπικές θάλασσες, άρα σωστά υποθέτεις ότι δεν υπάρχουν κοινές ελληνικές ονομασίες. Βρίσκω κάποια σε φόρουμ που ασχολούνται με ενυδρεία, αλλά λίγα πράγματα και ελεγχόμενης αξιοπιστίας. Οι περισσότεροι χρησιμοποιούν τη λατινική ονομασία για να συνεννοούνται χωρίς αμφισημίες.

Όσο για την ερώτηση σε ειδικούς, έχω κι εγώ έναν καλό φίλο στο ΕΛΚΕΘΕ, από τους πιο παλιούς ερευνητές του ΙΘΑΒΙΚ, αλλά λείπει στο εξωτερικό αυτή τη στιγμή, μακριά από τα κιτάπια του.
Εδώ προκύπτει πάλι το γνωστό πρόβλημα, οι ασφυκτικές διορίες στον υποτιτλισμό: τα τρία ντοκιμαντέρ ήρθαν χτες το πρωί και πρέπει να παραδοθούν μέχρι τις 6 σήμερα το απόγευμα. Επομένως δεν υπάρχει η πολυτέλεια του χρόνου.
Πάντως, καλό θα ήταν να τα επιβεβαιώσουμε, για τους μελλοντικούς αναζητητές.
Αφού κάνουμε τη δουλειά, γιατί να σκοτωθούν στο ψάξιμο οι επόμενοι;

Το ντοκιμαντέρ αναφέρει στα περισσότερα σημεία τις κοινές ονομασίες (επικουρικά για την αναζήτηση αναφέρω τις επιστημονικές), επομένως πρέπει να πορευτώ μ' αυτές.

Εννοείται ότι θα κάπου θα χώσω τον "ροφό" κοντά στον επινέφελο. Δες εδώ, π.χ.
Για τον παλιάτσο, σε καπέλωσε ο Νέμο και η επιτυχία του. :)
 
nickel

nickel

Administrator
Staff member
Ένα ένα, σιγά σιγά, να μην πλαντάξουμε.

Βatfish (Platax batavianus)
http://en.wikipedia.org/wiki/Platax
Ο πλάταξ: -ακος, ὁ, Α· (στους Αλεξανδρείς) το ψάρι κορακίνος*. [ΕΤΥΜΟΛ. Η λ. συνδέεται μάλλον με το επίθ. πλατύς και το ψάρι έχει ονομαστεί έτσι λόγω τού σχήματός του. Η άποψη ότι η λ. πλάταξ έχει σχηματιστεί από το ρ. πλαταγῶ λόγω τών ήχων που βγάζει το ψάρι δεν θεωρείται πιθανή]. (ΠαπΛεξ)
Στη Β: The genus name, "platax" was coined from the Greek term platys - meaning "flat". This refers to the generally compressed body shape of the fish. They are commonly called "batfish".

Όπως λέει και η Αόρατη, τα επίσημα («πλάταξ») για τους επιστήμονες και τα ντοκιμαντέρ, τα ανεπίσημα κοινά, είτε ντόπια είτε μεταφράσεις των αγγλικών, ήτοι εδώ το «νυχτεριδόψαρο», για τα καρτούν και τα όμοια. Όταν το αναφέρουμε σε επίσημο κείμενο, πρέπει κάπως να γίνεται σαφές ότι δεν είναι η δική μας κοινή ονομασία, ο δικός μας «ροφός» για τον επινέφελο, αλλά μετάφραση ξένης ονομασίας. (Μην το κάνεις πάντως κορακίνο, που ήταν ένα μαύρο ψάρι, οι LSJ δεν ξέρουν ποιο.)
 
AoratiMelani

AoratiMelani

¥
daeman said:
Όσο για την ερώτηση σε ειδικούς, έχω κι εγώ έναν καλό φίλο στο ΕΛΚΕΘΕ, από τους πιο παλιούς ερευνητές του ΙΘΑΒΙΚ
Click to expand...
Α ωραία, έτσι θα μπορούμε να διασταυρώνουμε πηγές! Τι ειδικότητα έχει; Ο δικός μου είναι ιχθυολόγος.
 
Last edited by a moderator:
Alexandra

Alexandra

Super Moderator
Staff member
To yellow snapper γιατί όχι κίτρινο λυθρίνι, αφού snapper λυθρίνι;
 
daeman

daeman

Administrator
Staff member
Είναι πάρα πολλά τα snapper και οι Lutjanidae.

Την όποια ασυμβατότητα του ερυθρίνου με το κίτρινο την αφήνω σε άλλους, ετυμολογικώς πιο αρμόδιους και χρονικώς πιο εύκαιρους.
Σας είπα ότι πνίγομαι ή το ξέχασα; Μπρμπλμπλρ...
 
nickel

nickel

Administrator
Staff member
Yellow snapper (Lutjanus argentiventris, Pargo amarillia)
http://en.wikipedia.org/wiki/Lutjanidae

Το όνομα το πήρε από όνομα ψαριού στη μαλαισιανή, «ikan lutjan». Οπότε, με τον Πάπυρο: λουτζάνος (αργυρογάστωρ, με ασημένια κοιλιά).

Λουτζάνος, ο (Lutjanus) (Ζωολ.)· γένος Περκόμορφων Τελεόστεων ψαριών τής οικογένειας Lutjanidae. Η οικογένεια περιλαμβάνει περίπου 250 είδη. τα οποία αφθονούν στις κοραλλιογενείς περιοχές σε όλες τις τροπικές θάλασσες. Είναι δραστήρια, αγελαία, με επίμηκες σώμα. μεγάλο στόμα. οξύληκτα δόντια και αμβλείες ή διχαλωτές ουρές· φθάνουν σε μήκος τα 60-90 εκατοστόμετρα. Σαρκοφάγα, τρέφονται με Καρκινοειδή και με άλλα ψάρια. Εκτιμάται πολύ η σάρκα τους. Μερικά. όμως. όπως το είδος L. jocu τού Ατλαντικού, περιέχουν μια τοξική ουσία και προκαλούν τη νόσο σιγκουατέρα (ciguatera), μια μορφή τροφικής δηλητηρίασης. Τα καλύτερα γνωστά είδη περιλαμβάνουν τα L. sabae, κοκκινόλευκο ψάρι τού Ινδοειρηνικού· L. griseus. γκρι. κοκκινωπό ή πρασινωπό ψάρι τού Ατλαντικού· L. campechanus, ένα λαμπρόχρωμο κόκκινο ψάρι. περίφημο ως αλίευμα, που απαντά στα βαθιά νερά τού Ατλαντικού.
 
nickel

nickel

Administrator
Staff member
Staghorn coral (Acropora cervicornis)
http://en.wikipedia.org/wiki/Acropora_cervicornis

Ακροπόρα η ελαφοκέρατος (να μην το κάνω ελαφόκερως)
(Η ακροπόρα στον Πάπυρο. Κανονικά το αρχαίο ακροπόρος δίνει θηλυκό ακροπόρος, αλλά εδώ πάμε με το νεολατινικό. Το ελαφοκέρατο μπορεί να μας δώσει και μια κοινή ονομασία, παρέα με το κοράλλι.)
 
daeman

daeman

Administrator
Staff member
Σας ευχαριστώ πολύ! :)
Τα ντοκιμαντέρ[ʒ]ια παραδόθηκαν στην ώρα ντως τσαι η συνέχεια στσι οθόνες σας.
Πριν γιαγείρω να διαρμίσω μια ολιά το νήμα, ορίστε ένα ωραίο τραγούδι:

 
Last edited:
Alexandra

Alexandra

Super Moderator
Staff member
Αναβίωση νήματος:
Είναι αστοχία να ονομάσω το pufferfish φουσκόψαρο; Ή είναι προτιμότερο να το πω λαγοκέφαλο, όπως έχουμε δει να το ονομάζουν τα διάφορα έντυπα;
 
Alexandra

Alexandra

Super Moderator
Staff member
Τέταρτη ερώτηση:

Fusilier fish, caesio caerularea.
Είναι δυνατόν να λέγεται ψάρι-τυφεκιοφόρος; :p
 
Alexandra

Alexandra

Super Moderator
Staff member
Πέμπτη ερώτηση:
Triggerfish
http://en.wikipedia.org/wiki/Triggerfish
Triggerfishes are about 40 species of often brightly colored fishes of the family Balistidae. Often marked by lines and spots, they inhabit tropical and subtropical oceans throughout the world, with the greatest species richness in the Indo-Pacific. Most are found in relatively shallow, coastal habitats, especially at coral reefs, but a few, such as the aptly named oceanic triggerfish (Canthidermis maculata), are pelagic. While several species from this family are popular in the marine aquarium trade, they are often notoriously ill-tempered.
 
nickel

nickel

Administrator
Staff member
Alexandra said:
Αναβίωση νήματος:
Είναι αστοχία να ονομάσω το pufferfish φουσκόψαρο; Ή είναι προτιμότερο να το πω λαγοκέφαλο, όπως έχουμε δει να το ονομάζουν τα διάφορα έντυπα;
Click to expand...

Ο λαγοκέφαλος (Lagocephalus) είναι ένα από τα πιο γνωστά γένη της οικογένειας των τετραοδοντιδών (pufferfishes, Tetraodontidae). Αυτό ξέρουμε, το φουσκόψαρο δεν το ξέρουμε.
 
You must log in or register to reply here.
Top