metafrasi banner

rosehip = καρπός τριανταφυλλιάς | (καταχρ.) κυνόροδο

G

giannisa

Member
Καλημέρα σας,

Διάφορα online μεταφραστικά εργαλεία, το βότανο "rose hip" το αποδίδουν ως:
1. τριανταφυλλιά, ή
2. κυνόροδο", ή
3. αγριοτριανταφυλλιά.

Σε μία δημοσίευση (1) αναφέρεται ότι η επιστημονική ονομασία της είναι "Rosa canina".
Όπως βλέπω, "Canina" είναι η ισπανική λέξη για "σκύλος". Συνεπώς, το "κυνόροδο" φαίνεται να αποκτά προτεραιότητα.

Βέβαια, σε μία άλλη δημοσίευση (2) αναφέρεται ότι "rose hips είναι οι καρποί του τριαντάφυλλου της παραλίας (Rosa rugosa)", ενώ μία άλλη δημοσίευση (3) αναφέρει ότι "rose hip" είναι ο καρπός του γένους "Rosa", δηλαδή «τριανταφυλλιά»

Ωστόσο, οι περισσότερες δημοσιεύσεις (4) το "Rose hip" το συνδέουν με το είδος "Rosa canina".
Συνεπώς, μάλλον, η βέλτιστη μετάφραση είναι "κυνόροδο" και στην συνέχεια να ακολουθεί η "τριανταφυλλιά", η οποία όμως πιθανότατα να μπερδεύεται με λουλούδι τριαντάφυλλο, και για αυτόν τον λόγο, όταν αναφερόμαστε στο βότανο rosehip, ίσως είναι καλύτερα να χρησιμοποιούμε το "κυνόροδο" ή "καρπός τριανταφυλλιάς"

Πηγές:
1. Sabahi Z, Hasan SMF, Ayatollahi SA, Farmani F, Afsari A, Moein M. Improvement of Phenolic Compound Extraction by Using Ion Exchange Chromatography and Evaluation of Biological Activities of Polyphenol-enriched Fraction of Rosa canina Fruits. Iran J Pharm Res. 2022 Aug 12;21(1):e126558. doi: 10.5812/ijpr-126558. PMID: 36942078; PMCID: PMC10024319.

2. Chae SH, Lee YS, Kim JH, Han TH, Ku KM. Metabolite and Elastase Activity Changes in Beach Rose (Rosa rugosa) Fruit and Seeds at Various Stages of Ripeness. Plants (Basel). 2021 Jun 24;10(7):1283. doi: 10.3390/plants10071283. PMID: 34202618; PMCID: PMC8309187.

3. Ayati Z, Amiri MS, Ramezani M, Delshad E, Sahebkar A, Emami SA. Phytochemistry, Traditional Uses and Pharmacological Profile of Rose Hip: A Review. Curr Pharm Des. 2018;24(35):4101-4124. doi: 10.2174/1381612824666181010151849. PMID: 30317989.

4. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=rose hip&sort=date&size=200&page=2
 
Κυνόροδο (ή μαλλιαρόκωλο) = rosehip

Υπάρχουν εκατοντάδες είδη κυνόροδων (rosehips), όμως στον τομέα της φυσικής υγιεινής κτλ. ο όρος συνήθως αναφέρεται στους καρπούς των φυτών Rosa canina και Rosa rugosa.
 
Last edited:
Μόλις συνειδητοποίησα ότι
οι παραπάνω πληροφορίες ενδέχεται να βασίζονται σε εσφαλμένες πηγές, οπότε ας διαγραφεί η ανάρτησή μου.
 
Δεν βρίσκω πουθενά να λέγεται rose hip κάποιο συγκεκριμένο είδος τριανταφυλλιάς· όλες οι πηγές που βρίσκω θεωρούν ότι rose hip είναι ο καρπός. Η Rosa canina λέγεται, ακριβώς, dog-rose.

Σχετικά μ' αυτό, στο λεξικό του Γεννάδιου βρίσκω τα εξής:
1689598499201.png


1689598554081.png


Φαίνεται ότι θεωρεί το «κυνόρροδο» αρχαία ονομασία της κοινής αγριοτριανταφυλλιάς, ενώ η ...σύγχρονη (ας πούμε) ονομασία της R. canina είναι «κυνορροδή».
 
Από το Γιοι και εραστές του D.H. Lawrence (εκδόσεις Μεταίχμιο), σε μετάφραση της κ. Βάσιας Τζανακάρη:

Ο θαμνοφράχτης δίπλα στο δάσος ήταν γεμάτος κατακόκκινα κυνόροδα.

Στο πρωτότυπο Sons and Lovers:

many scarlet hips stood upon the hedge beside the wood

Τα rosehips υπάρχουν σε άλλη σελίδα, αλλά δεν την έχω στο γκουγκλοβιβλίο.
 
Διαφωνώ με το «κυνόροδο», που μπήκε στον τίτλο: άλλο το rose hip και άλλο το Rosa canina. Ακόμα και η πηγή που αναφέρεται στην αρχική ανάρτηση αναφέρει ρητά: «The fruit of genus Rosa, known as "rose hip"...». Κυνόρροδο ή κυνορροδή είναι η κοινή ονομασία συγκεκριμένου είδους τριανταφυλλιάς, όχι του καρπού όλων των ειδών του γένους Rosa.
 
dharvatis said:
Διαφωνώ με το «κυνόροδο», που μπήκε στον τίτλο: άλλο το rose hip και άλλο το Rosa canina. Ακόμα και η πηγή που αναφέρεται στην αρχική ανάρτηση αναφέρει ρητά: «The fruit of genus Rosa, known as "rose hip"...». Κυνόρροδο ή κυνορροδή είναι η κοινή ονομασία συγκεκριμένου είδους τριανταφυλλιάς, όχι του καρπού όλων των ειδών του γένους Rosa.
Click to expand...
Πράγματι.
Θα έπρεπε να το έχω αφήσει ανοιχτό. Είναι λάθος που δ ε ν έβαλα ερωτηματικό στον τίτλο, δηλαδή " rosehip = κυνόροδο ; "

Ωστόσο, δεν μπορώ να αγνοηθεί το γεγονός ότι οι περισσότερες δημοσιεύσεις (4) συνδέουν το "Rose hip" με το είδος "Rosa canina".
 
Αυτό δεν σημαίνει τίποτα: πιθανόν οι εταιρείες που παράγουν τα σχετικά προϊόντα να προτιμούν τους καρπούς του R. canina, και γι' αυτό να συνδέουν/συγχέουν τις δύο ονομασίες. Εμείς όμως δεν μπορούμε να το κάνουμε αυτό - θα ήταν λάθος.
 
Εγώ έβαλα το κυνόροδο στον τίτλο. Προσθέτω και το «καρπός τριανταφυλλιάς».
Στη Wikipedia η αγγλική σελίδα του rose-hip έχει συνδεθεί με π.χ. γαλλική Cynorhodon και ιταλική Cinorrodo.
Λέει στη γαλλική:

Le cynorhodon, cynorrhodon ou églantine est, sur le plan botanique, le faux-fruit provenant de la transformation du conceptacle floral des plantes du genre Rosa (églantier ou rosier), appartenant à la famille des Rosacées. Les fruits proprement dits des rosiers sont en fait les akènes velus (2 mm de longueur sur 1 à 1,5 mm de largeur) situés à l'intérieur et qui sont appelés improprement « graines ».​
​
Le cynorhodon est appelé vulgairement « gratte-cul », car il fournit du poil à gratter. Il est parfois aussi appelé « gousson ».​
​
Étymologie​
Le terme vient du grec, kunorhodon, qui signifie « rose de chien ». Cette appellation vient des propriétés attribuées à la racine de l'églantier (« rosier des chiens », dont la fleur (l'églantine) est aussi appelée rose canine, dog rose en anglais) pour lutter contre la rage. ​
 
dharvatis said:
Αυτό δεν σημαίνει τίποτα: πιθανόν οι εταιρείες που παράγουν τα σχετικά προϊόντα να προτιμούν τους καρπούς του R. canina, και γι' αυτό να συνδέουν/συγχέουν τις δύο ονομασίες. Εμείς όμως δεν μπορούμε να το κάνουμε αυτό - θα ήταν λάθος.
Click to expand...

Με το σκεπτικό συμφωνώ πλήρως.
Απλά, να σημειώσω ότι η οι σύνδεσμοι που παρέθεσα δεν ήταν από "εταιρείες", αλλά από την αμερικάνικη ιατρική βιβλιοθήκη.
 
nickel said:
Εγώ έβαλα το κυνόροδο στον τίτλο. Προσθέτω και το «καρπός τριανταφυλλιάς».
Click to expand...

Φυσικά, πιο ολοκληρωμένο.

Το "(καταχρ.)" τι σημαίνει ;
[(καταχρ.) κυνόροδο]
 
giannisa said:
Με το σκεπτικό συμφωνώ πλήρως.
Απλά, να σημειώσω ότι η οι σύνδεσμοι που παρέθεσα δεν ήταν από "εταιρείες", αλλά από την αμερικάνικη ιατρική βιβλιοθήκη.
Click to expand...
Ναι, το είδα. Έγραψα για «εταιρείες» επειδή πολλές από τις μελέτες αυτές αφορούν σκευάσματα που περιέχουν rose hip, τα οποία παράγονται από ειδικευμένες εταιρείες - π.χ.:
Objective: To evaluate the effects of a rose hip powder (Hyben Vital(®)) made from seeds and shells on cell senescence, skin wrinkling, and aging.
ή
The proprietary rose hip and seed powder Litozin has been employed successfully in a number of exploratory studies in patients suffering from osteoarthritis, rheumatoid arthritis and low back pain.
 
dharvatis said:
Ναι, το είδα. Έγραψα για «εταιρείες» επειδή πολλές από τις μελέτες αυτές αφορούν σκευάσματα που περιέχουν rose hip, τα οποία παράγονται από ειδικευμένες εταιρείες - π.χ.:
Objective: To evaluate the effects of a rose hip powder (Hyben Vital(®)) made from seeds and shells on cell senescence, skin wrinkling, and aging.
ή
The proprietary rose hip and seed powder Litozin has been employed successfully in a number of exploratory studies in patients suffering from osteoarthritis, rheumatoid arthritis and low back pain.
Click to expand...
Πράγματι. Υπάρχουν μελέτες που διερευνούν τις επιδράσεις από εμπορικά σκευάσματα, αλλά αποτελούν μειοψηφία διότι οι μελέτες έχουν κόστος και οι εταιρείες τείνουν να προτιμούν το μάρκετινγκ.

Οι περισσότερες μελέτες διενεργούνται από ανεξάρτητες επιστημονικές ομάδες, οι οποίες - κατά κανόνα - δεν διερευνούν τις επιδράσεις εμπορικών σκευασμάτων, αλλά σκόνης ή εκχυλισμάτων που παρασκευάζουν οι ίδιες στα εργαστήρια τους, τα οποία συχνά είναι πανεπιστημιακά.

Για την ακρίβεια, πρώτα γίνονται οι μελέτες από τα πανεπιστήμια και μετά ακολουθούν οι μελέτες από εταιρείες, οι οποίες βασίζονται στα ευρήματα των πανεπιστημίων για το εκάστοτε είδος και την δοσολογία που θα επιλέξουν για τα σκευάσματα τους.
 
Δεν ξέρω αν οι έρευνες με εμπορικά σκευάσματα είναι λίγες: στον φαρμακευτικό τομέα, ας πούμε, οι κλινικές έρευνες γίνονται αποκλειστικά από τις εταιρείες που έχουν άμεσο όφελος. Και στον τομέα των συμπληρωμάτων διατροφής, τα αποτελέσματα των ερευνών χρησιμοποιούνται εκτεταμένα στο μάρκετινγκ των σκευασμάτων (για παράδειγμα, στο site του Hyben Vital αναφέρεται ότι «Research with placebo-controlled clinical trials has been presented at large international congresses around the world. Furthermore various studies have been published in many international recognized journals.»). Δεν ξέρω αν έχει κάτσει κανείς να μετρήσει πόσες απ' αυτές τις έρευνες είναι ανεξάρτητες και πόσες χρηματοδοτούνται από χορηγούς.
 
dharvatis said:
στον φαρμακευτικό τομέα, ας πούμε, οι κλινικές έρευνες γίνονται αποκλειστικά από τις εταιρείες που έχουν άμεσο όφελος.
Click to expand...
Άλλο ο φαρμακευτικός τομέας και άλλο ο διατροφικός τομέας.

Το φάρμακο είναι συνθετικό και κατοχυρώνεται με πατέντα, το οποίο σημαίνει άμεσο όφελος ΜΟΝΟ για την εταιρεία που το έβγαλε πρώτη στην αγορά.
Στον αντίποδα, τα βότανα ΔΕΝ αποτελούν ιδιοκτησία. Συνεπώς καμμία εταιρεία δεν θα χρηματοδοτήσει μία μελέτη για ένα βότανο διότι δεν εξασφαλίζεται ότι οι άνθρωποι θα αγοράζουν το δικό της συμπλήρωμα και όχι από άλλες εταιρείες.

Η εταιρεία βασίζεται στα ευρήματα από τα πανεπιστήμια, και μετά φτιάχνει συμπληρώματα με αυτά τα βότανα και χρηματοδοτεί το μάρκετινγκ προκειμένου να πείσει ότι το δικό της συμπλήρωμα είναι καλύτερο. Και, ενίοτε χρηματοδοτεί και κάποια μελέτη που να εστιάζει, όμως, στο δικό της σκεύασμα αποκλειστικά, όχι γενικά στο βότανο που περιέχει.

dharvatis said:
Και στον τομέα των συμπληρωμάτων διατροφής, τα αποτελέσματα των ερευνών χρησιμοποιούνται εκτεταμένα στο μάρκετινγκ των σκευασμάτων.
Click to expand...

Αυτό ακριβώς ανέφερα και εγώ.
"πρώτα γίνονται οι μελέτες από τα πανεπιστήμια και μετά ακολουθούν οι μελέτες από εταιρείες, οι οποίες βασίζονται στα ευρήματα των πανεπιστημίων"


dharvatis said:
Δεν ξέρω αν έχει κάτσει κανείς να μετρήσει πόσες απ' αυτές τις έρευνες είναι ανεξάρτητες και πόσες χρηματοδοτούνται από χορηγούς.
Click to expand...

Όσοι άνθρωποι ασχολούνται με τον χώρο της διατροφής.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top