Maps
- Thread starter nickel
- Start date
...
Map showing the homeland of every character in Homer’s Iliad
by Jason Kottke
This is a map showing where all of the characters originated in Homer’s epic poem The Iliad. I know Greece is small by today’s standards, but it was surprising to me how geographically widespread the hometowns of the characters were. The Iliad is set sometime in the 11th or 12th century BC, about 400 years before Homer lived. I wonder if that level of mobility was accurate for the time or if Homer simply populated his poem with folks from all over Greece as a way of making listeners from many areas feel connected to the story — sort of the “hello, Cleveland!” of its time.
Map showing the homeland of every character in Homer’s Iliad
by Jason Kottke
This is a map showing where all of the characters originated in Homer’s epic poem The Iliad. I know Greece is small by today’s standards, but it was surprising to me how geographically widespread the hometowns of the characters were. The Iliad is set sometime in the 11th or 12th century BC, about 400 years before Homer lived. I wonder if that level of mobility was accurate for the time or if Homer simply populated his poem with folks from all over Greece as a way of making listeners from many areas feel connected to the story — sort of the “hello, Cleveland!” of its time.
Σα βγεις στον πηγαιμό για την Ιθάκη,
να εύχεσαι νάναι μακρύς ο δρόμος,
γεμάτος περιπέτειες, γεμάτος γνώσεις.
Τους Λαιστρυγόνας και τους Κύκλωπας,
τον θυμωμένο Ποσειδώνα μη φοβάσαι,
μα την Κεφαλονιά στον δρόμο σου σα βρεις,
πρόσεξε να την προσπεράσεις· της γεωγραφίας
αίσθησις το πνεύμα σου ας αγγίζει.
Κι αν κατά λάθος εκεί βγεις, η Ιθάκη σε ξεγέλασε.
Έτσι σοφός που έγινες, με τόση πείρα,
ήδη θα το κατάλαβες τα Ιόνια τι σημαίνουν.
It's all Greece to them. Αλλά βλέπω ότι και γενικά τα βελάκια δεν έχουν τοποθετηθεί με μεγάλη ακρίβεια.
SBE
¥
Και επίσης κάποιοι πιστεύουν ότι η αρχαία Ιθάκη είναι η χερσόνησος δε-θυμάμαι-όνομα της Κεφαλλονιάς.
Παλική λέγεται.
Το ζήτημα ξεκινά από το δεδομένο ότι ο λαός στον οποίο βασίλευε ο Οδυσσέας ήταν οι Κεφαλλήνες. Το πού βρισκόταν η ομηρική Ιθάκη είναι μέγα θέμα προς συζήτηση, από εκείνα στα οποία ο καθένας μπορεί να πει το κοντό του και το μακρύ του. Όπως μπορεί να φανταστεί κανείς, εδώ και πάνω από έναν αιώνα έχουν ειπωθεί τα πάντα από τους πάντες.
Πάντως, μια που το ανέφερε η SBE, κι επειδή με τρώει το χέρι μου και δεν μπορώ να σας αφήσω χωρίς να πω τη γνώμη μου, θα πω μονάχα τούτο: όσοι υποστηρίζουν ότι η σημερινή Ιθάκη είναι η Ιθάκη του Οδυσσέα, δηλαδή της μυκηναϊκής εποχής, έχουν κάνει τα μύρια όσα για να ανακαλύψουν μυκηναϊκά κατάλοιπα στη σημερινή Ιθάκη κι έχουν βρει κυριολεκτικά ψίχουλα. Αντίθετα, στη σημερινή Κεφαλονιά* χ ω ρ ί ς π ρ ο σ π ά θ ε ι α έχουν ανακαλυφθεί εντυπωσιακότατα και θεαματικότατα μυκηναϊκά αρχαιολογικά κατάλοιπα (με κορυφαίο έναν θολωτό τάφο με τις μεγαλύτερες διαστάσεις πανελληνίως). To be fair, που θα ’λεγε και ο Θησέας, δεν νομίζω να χρειάζεται άλλο επιχείρημα.
* με ένα λάμδα.
Το ζήτημα ξεκινά από το δεδομένο ότι ο λαός στον οποίο βασίλευε ο Οδυσσέας ήταν οι Κεφαλλήνες. Το πού βρισκόταν η ομηρική Ιθάκη είναι μέγα θέμα προς συζήτηση, από εκείνα στα οποία ο καθένας μπορεί να πει το κοντό του και το μακρύ του. Όπως μπορεί να φανταστεί κανείς, εδώ και πάνω από έναν αιώνα έχουν ειπωθεί τα πάντα από τους πάντες.
Πάντως, μια που το ανέφερε η SBE, κι επειδή με τρώει το χέρι μου και δεν μπορώ να σας αφήσω χωρίς να πω τη γνώμη μου, θα πω μονάχα τούτο: όσοι υποστηρίζουν ότι η σημερινή Ιθάκη είναι η Ιθάκη του Οδυσσέα, δηλαδή της μυκηναϊκής εποχής, έχουν κάνει τα μύρια όσα για να ανακαλύψουν μυκηναϊκά κατάλοιπα στη σημερινή Ιθάκη κι έχουν βρει κυριολεκτικά ψίχουλα. Αντίθετα, στη σημερινή Κεφαλονιά* χ ω ρ ί ς π ρ ο σ π ά θ ε ι α έχουν ανακαλυφθεί εντυπωσιακότατα και θεαματικότατα μυκηναϊκά αρχαιολογικά κατάλοιπα (με κορυφαίο έναν θολωτό τάφο με τις μεγαλύτερες διαστάσεις πανελληνίως). To be fair, που θα ’λεγε και ο Θησέας, δεν νομίζω να χρειάζεται άλλο επιχείρημα.
* με ένα λάμδα.
pidyo
New member
Δεν έχω χρόνο και κουράγιο να ψάχνω για τεκμήρια, αλλά πρόσφατα έχουν εντοπιστεί μυκηναϊκά κατάλοιπα και στην ίδια την Ιθάκη. Οι ανασκαφείς μιλούν για ανάκτορο, άλλοι διαφωνούν. Ως γνωστόν, από πολλούς (από τον Ντέρπφελντ και μετά) ως πιθανότερη ομηρική Ιθάκη θεωρείται η Λευκάδα.
‘Ulysses’ Journey Was Far from Home’ | M.O. MacCarthy, ‘Carte du monde d’Homère’ (1849), New York Public Library
πηγή: Legendary Lands: Umberto Eco on the Greatest Maps of Imaginary Places and Why They Appeal to Us
This map shows how voting divides in individual European countries cross national boundaries and have some interesting correlations.
The map speaks for itself—each color on the map is the color of the dominant/winning political party or coalition (if political parties change unreliably). In Europe, red is typically the color of leftist or socialist coalitions, while blue is typically for right-of-center or populist parties. This is opposite of the typical color scheme in the United States, where red (Republicans) is typically right, while blue (Democrats) is typically left.
The boundaries on the map are largely based on the past 10-15 years of elections, although in many cases these patterns go back much longer. In some countries, voting patterns are not tied to political parties or coalitions. Countries with grey areas do not have ideologically-aligned regions, or have special circumstances, as explained below [...]
Εγώ βλέπω σε αυτόν τον χάρτη διαχωρισμούς που πηγαίνουν αιώνες πίσω: Την Πολωνία, παρά τη μεταπολεμική μετακόμισή της και την εκδίωξη εκατομμυρίων Γερμανών από τα εδάφη της, να είναι χωρισμένα πάνω στα παλιά γερμανικά σύνορα. Στην Ιταλία, το βασίλειο των δύο Σικελιών και το παπικό κράτος ζουν και βασιλεύουν. Στη Ρουμανία βλέπουμε τον πυρήνα της αρχικής χώρας, στα σύνορα του 19ου αιώνα. Ο τολμηρός μπορεί να δει μέχρι και την αλ-Ανταλούς του περ. 13ου αιώνα (που ανοίγεται ως την Πορτογαλία). Η Βρετάννη φωνάζει την ιδιαιτερότητά της και η κόκκινη Βιέννη με τα περίχωρά της δηλώνει πάντα το παρόν. Κάποιος που δεν θα ήξερε καλύτερα, μπορεί να έβλεπε στην Ελλάδα κόκκινους Ίωνες και μπλε Δωριείς, αλλά μπα, αποκλείεται (ή μήπως όχι; ) Για τις τρεις Τουρκιές έχουμε μιλήσει βέβαια από καιρό...
Last edited by a moderator:
Εγώ διακρίνω και την παλιά Πρωσία, την πριν από τον Ναπολέοντα, στα γερμανικά κρατίδια. Και ολοκάθαρα τη διαφορά Βοημίας από Μοραβία. Εννοείται βέβαια και το διαβόητο σχίσμα μεταξύ Φλάνδρας και Βαλλονίας. Και στη Γαλλία με λίγη καλή θέληση θα τολμούσα να διακρίνω το σύνολο Ακυιτανίας-Ωβέρνης-Προβηγκίας (Λαγκεντόκ), έτσι όπως χωρίστηκε από τη βόρεια Γαλλία επί των διαδόχων του Καρλομάγνου.
Χμ, τον διαχωρισμό στη Γερμανία τον σκέφτηκα περισσότερο ως θρησκευτικό: προτεσταντικός βορράς εναντίον καθολικού νότου (φαίνεται ακόμα και στις επίσημες αργίες των διάφορων κρατιδίων). Και στην Ελβετία οι κατανομές μοιάζουν περίπου γλωσσικές. Πάντως θα αποτολμήσω και τη δική μου ιστορική ερμηνεία και θα αναφέρω τη Σκανία στη νοτιοδυτική Σουηδία, που για αιώνες ανήκε στη Δανία (και σε κάποιο επίπεδο μοιάζει να επιστρέφει στην τροχιά της χάρη στη γέφυρα Έρεσουντ). Για πιο μικρές περιοχές (π.χ. τη χερσόνησο της Ιστρίας) δεν ξέρω πόσο ασφαλή συμπεράσματα μπορούμε να βγάλουμε, αλλά ανέκαθεν απορούσα με τη φήμη τής Κορνουάλης ως προπύργιου των Φιλελεύθερων Δημοκρατών στην Αγγλία. Από πού να προέκυψε τάχα αυτό;
Επίσης, είμαι ο μόνος που βλέπει γιν-γιανγκ στην Πολωνία;
Επίσης, είμαι ο μόνος που βλέπει γιν-γιανγκ στην Πολωνία;
SBE
¥
Wikipedia is our friend...
Politics of Cornwall
Historically, Cornwall was a Brittonic-speaking area separate from the rest of England until about the 10th century, and retained much of its cultural distinctiveness in later centuries. Religious non-conformism was strong in Cornwall, and the Church of England was less well supported than some areas to the east. This has continued to inform later Cornish politics, in the form of Liberalism, now represented mainly by the Liberal Democrats can be traced to historical associations with Liberalism and non-conformist religion, particularly Methodism, in the 19th century and similarly land ownership and the Conservative party in the same period. The Conservative Party is also fairly strong in Cornwall, but for slightly different reasons. They suffered a particularly bad setback in the 1990s. However they regained three of the six Cornish seats in the 2010 general election. The Labour Party is traditionally much weaker in Cornwall than many other parts of the UK, although it has had some representation locally. This may be partly because there is no major urban centre in Cornwall – Plymouth tends to fulfil that role. Cornwall also traditionally elects a number of independent councillors, and is a centre for the rump Liberal Party in the UK.
Politics of Cornwall
Historically, Cornwall was a Brittonic-speaking area separate from the rest of England until about the 10th century, and retained much of its cultural distinctiveness in later centuries. Religious non-conformism was strong in Cornwall, and the Church of England was less well supported than some areas to the east. This has continued to inform later Cornish politics, in the form of Liberalism, now represented mainly by the Liberal Democrats can be traced to historical associations with Liberalism and non-conformist religion, particularly Methodism, in the 19th century and similarly land ownership and the Conservative party in the same period. The Conservative Party is also fairly strong in Cornwall, but for slightly different reasons. They suffered a particularly bad setback in the 1990s. However they regained three of the six Cornish seats in the 2010 general election. The Labour Party is traditionally much weaker in Cornwall than many other parts of the UK, although it has had some representation locally. This may be partly because there is no major urban centre in Cornwall – Plymouth tends to fulfil that role. Cornwall also traditionally elects a number of independent councillors, and is a centre for the rump Liberal Party in the UK.
Indubitably. Thank you very much indeed for this interesting excerpt, SBE.
Όχι βέβαια... :)
Η ενδιαφέρουσα σύγκριση θα ολοκληρωνόταν με την υπέρθεση χαρακτηριστικών γεωγραφικών ορίων που πιθανόν έθεταν τα σύνορα εδώ και πολλούς αιώνες...
Όμορφο. Πάντα μου άρεσε η νερομπογιά στους χάρτες.
Δυτική Ευρώπη πριν από τις ρωμαϊκές κατακτήσεις, λοιπόν, αλλά πόσο πριν; Τέταρτος αιώνας π.Χ.; Πέμπτος;
Δυτική Ευρώπη πριν από τις ρωμαϊκές κατακτήσεις, λοιπόν, αλλά πόσο πριν; Τέταρτος αιώνας π.Χ.; Πέμπτος;
Δεν μπόρεσα να βγάλω συμπέρασμα.
