Ας εξομολογηθώ ότι εμένα μου άρεσε και το έχω χρησιμοποιήσει σε μετάφραση βιβλίου (π.Λεξ.), άπαξ, με μικρή ερμηνευτική υποσημείωση. :)
drugstore
- Thread starter Alexandra
- Start date
Για το "φαρμακοποικιλοπωλείο" η άρνησή μου έχει προφανείς λόγους: Τεράστιος δείκτης μπλα-μπλα και άγνωστη λέξη που χρειάζεται υποσημείωση.
Αλλά συμφωνώ με τον Νικέλ και την Αργυρώ ότι το συγκεκριμένο μαγαζί είναι άγνωστου τύπου στην Ελλάδα, αλλά πασίγνωστο σε όσους διαβάζουν αμερικάνικη λογοτεχνία, αμερικάνικο Τύπο ή βλέπουν ταινίες. Έχουμε κι άλλα πράγματα που μάθαμε να τα λέμε με ένα ξενόφερτο όνομα, ακριβώς επειδή δεν υπήρχε κάτι το ανάλογο στην Ελλάδα.
Κι εμένα η αρχική μου απόδοση ήταν "μαγαζί". Αλλά όταν άρχισε να επαναλαμβάνεται δεύτερη και τρίτη φορά, "πάω στο μαγαζί, τηλεφώνησέ μου στο μαγαζί", έδινε την εντύπωση ότι μιλάμε για το μαγαζί της κυρίας. Εκείνη τη στιγμή έβαλα την ερώτηση για να δω πώς διάκειται η ομήγυρη. Στη συνέχεια είδα και την εικόνα του μαγαζιού, που δεν είναι ούτε μαγαζάκι ούτε γωνιακό μαγαζάκι. Είναι ντράγκστορ με τα όλα του, στο κέντρο του Χιούστον της δεκαετίας του '50.
Δεν καταλαβαίνω πάντως την άρνηση να προσθέσουμε ξένες λέξεις στο λογοτεχνικό μας λεξιλόγιο, και μάλιστα για αντικείμενο που είναι δεδομένο ότι δεν υπάρχει στην ελληνική πραγματικότητα, τη στιγμή που τις προσθέτουμε αβέρτα στο τεχνικό μας λεξιλόγιο. Σ' ένα λεξιλόγιο όπου, για παράδειγμα, έχει επικρατήσει κατά κράτος το "ασανσέρ", και ο ανελκυστήρας μένει στα επίσημα χαρτιά, και πολλά άλλα που δεν χρειάζεται να τα πω τώρα.
Αλλά συμφωνώ με τον Νικέλ και την Αργυρώ ότι το συγκεκριμένο μαγαζί είναι άγνωστου τύπου στην Ελλάδα, αλλά πασίγνωστο σε όσους διαβάζουν αμερικάνικη λογοτεχνία, αμερικάνικο Τύπο ή βλέπουν ταινίες. Έχουμε κι άλλα πράγματα που μάθαμε να τα λέμε με ένα ξενόφερτο όνομα, ακριβώς επειδή δεν υπήρχε κάτι το ανάλογο στην Ελλάδα.
Κι εμένα η αρχική μου απόδοση ήταν "μαγαζί". Αλλά όταν άρχισε να επαναλαμβάνεται δεύτερη και τρίτη φορά, "πάω στο μαγαζί, τηλεφώνησέ μου στο μαγαζί", έδινε την εντύπωση ότι μιλάμε για το μαγαζί της κυρίας. Εκείνη τη στιγμή έβαλα την ερώτηση για να δω πώς διάκειται η ομήγυρη. Στη συνέχεια είδα και την εικόνα του μαγαζιού, που δεν είναι ούτε μαγαζάκι ούτε γωνιακό μαγαζάκι. Είναι ντράγκστορ με τα όλα του, στο κέντρο του Χιούστον της δεκαετίας του '50.
Δεν καταλαβαίνω πάντως την άρνηση να προσθέσουμε ξένες λέξεις στο λογοτεχνικό μας λεξιλόγιο, και μάλιστα για αντικείμενο που είναι δεδομένο ότι δεν υπάρχει στην ελληνική πραγματικότητα, τη στιγμή που τις προσθέτουμε αβέρτα στο τεχνικό μας λεξιλόγιο. Σ' ένα λεξιλόγιο όπου, για παράδειγμα, έχει επικρατήσει κατά κράτος το "ασανσέρ", και ο ανελκυστήρας μένει στα επίσημα χαρτιά, και πολλά άλλα που δεν χρειάζεται να τα πω τώρα.
Α, ναι, φυσικά. Αλλά μου άρεσε η λεξιπλασία. :)
Δεν νομίζω ότι είναι άρνηση· όλα τα άλλα παραδείγματα που αναφέρθηκαν εδώ αφορούν αντικείμενα και της δικής μας καθημερινότητας.
Και επειδή ο Γκιλγκαμές αναφέρθηκε στις γερμανικές ντρογκερί, ναι μεν έρχονται κοντά στα αμερικάνικα ντράγκστορ, αλλά εστιάζουν περισσότερο στα καλλυντικά, είδη προσωπικής υγιεινής, βιολογικά προϊόντα τέτοια πράγματα. Δεν έχουν συνταγογραφούμενα φάρμακα, δεν έχουν φαγώσιμα (αν και πωλούν σοκολάτες, αναψυκτικά κλπ). Το φαρμακείο στα γερμανόφωνα μέρη είναι η Apotheke.
Από μένα πάντως καθόλου άρνηση, μάλιστα συμφωνώ με τον Νίκελ ότι η εμφάνιση της λέξης σε υπότιτλο ταινίας είναι χρυσή ευκαιρία για εξοικείωση του κοινού. Μόνο το γεγονός ότι ανέφερες στο αρχικό σου ποστ εκείνη τη συζήτηση σε φόρουμ που χαρακτηρίζει το ντράγκστορ "κακή μετάφραση" με συγκράτησε από το να το προτείνω από την αρχή.
Φυσικά υπάρχουν και όλες οι άλλες επιλογές, που μπορεί καθένας να τις αξιοποιήσει ανάλογα με το κείμενό του.
Αν είναι να καταφύγουμε σε λεξιπλασία, ας είναι πρακτική, π.χ. φαρμακείο + ψιλικατζίδικο > φαρματζίδικο.
Το ντράιβ-ιν το έδωσα για να μην ισχυριστείς αυτό το παραπάνω. Θα μπορούσα να πω και το... ιγκλού.
SBE
¥
Πάλι καλά που είπες για δεκαετία '50, Άλεξ, γιατί σκεφτόμουν ότι τα αμερικάνικα ντράγκστορ που έχω δει στα ταξίδια στις ΗΠΑ δεν έχουν καφενείο ή γενικά μέρος για να καταναλώσεις το ποτό που αγόρασες, ούτε πουλάνε παγωτά κλπ. Είναι φαρμακεία με όλο το σχετικό μπιχλιμπίδι (από οδοντόκρεμες μέχρι καθαριστικά). Και ολίγον γκούγκλισμα δείχνει ότι τα σημερινά τουλάχιστον δεν ασχολούνται με την πώληση ροφημάτων, αναψυκτικών, παγωτών κλπ, αλλά ότι υπάρχουν πολλά ΕΣΤΙΑΤΟΡΙΑ που έχουν ονόματα όπως Old Drugstore κλπ. Δηλαδή κάποια στιγμή, μάλλον σχετικά πρόσφατα, διαχωρίστηκαν οι αρμοδιότητες. Μπορώ να φανταστώ νομοθεσία που επιβάλλει διαχωρισμό για αγορανομικούς λόγους.
rogne
¥
+ 1 για το "ντράγκστορ".
Να σημειωθεί ότι στα ελληνικά ο τίτλος του Drugstore Cowboy του Βαν Σαντ έμεινε αμετάφραστος (και κυκλοφορεί ακόμα ως "Ντράγκστορ Καουμπόι").
Να σημειωθεί ότι στα ελληνικά ο τίτλος του Drugstore Cowboy του Βαν Σαντ έμεινε αμετάφραστος (και κυκλοφορεί ακόμα ως "Ντράγκστορ Καουμπόι").
Να κι ένα ωραίο κείμενο που αναδεικνύει τη σχέση της «δίκης των πιθήκων» με το αμερικάνικο ντράγκστορ.
http://www.pbs.org/wgbh/amex/monkeytrial/peopleevents/e_drugstore.html
In hundreds of Hollywood films of the 50s and 60s, the drugstore became the all-purpose teenage hangout -- a place to fall in love, to gossip, to plot and scheme over milkshakes.
[...]
Times change. The American drugstore has become a series of national chains, selling everything but phosphates. Even Dayton no longer has an old-fashioned soda fountain.
http://www.pbs.org/wgbh/amex/monkeytrial/peopleevents/e_drugstore.html
In hundreds of Hollywood films of the 50s and 60s, the drugstore became the all-purpose teenage hangout -- a place to fall in love, to gossip, to plot and scheme over milkshakes.
[...]
Times change. The American drugstore has become a series of national chains, selling everything but phosphates. Even Dayton no longer has an old-fashioned soda fountain.
bernardina
Moderator
Χα! Να και το soda fountain που πολλές φορές πάει πακέτο με το ντραγκστοράκι και το convenience store αυτές τις δεκαετίες... :devil:
Πού έχουμε καταλήξει ως προς αυτό; Το fountain εννοώ. Μείναμε στον μίκτη/μείκτη;
Πού έχουμε καταλήξει ως προς αυτό; Το fountain εννοώ. Μείναμε στον μίκτη/μείκτη;
cougr
¥
Το περίμενα κι αυτό...
www.ubuplan.eu
DRAGSTORE NORTHERN GREECE
The project concerns the remake of a pharmacy store...
Dragstore Northern Greece - Ubuplan
The project concerns the remake of a pharmacy store. The main entrance incorporated a lobby to prevent the temperature change and create an interim space. The curved glass shell deforms the inner space and presents a glossy lighting median room. The roof of the lobby as an inverted glebe...
www.ubuplan.eu
SBE
¥
Πού είναι το περίεργο; Το παλιό φαρμακείο μετατράπηκε σε καμπαρέ. 
Παλιότερα εδώ κοντά μου ήταν ένα μπαρ- εστιατοριο ονόματι Pharmacy που το σχεδίασε ο Ντέμιαν Χιρστ κάνοντας copy paste το εσωτερικό ενός φαρμακείου (έμοιαζε με κανονικό φαρμακείο όπως τα ξέρουμε, όχι σαν τα αγγλικά φαρμακεία που δεν βλέπεις τα φάρμακα), και πολύς κόσμος λέει έμπαινε μέσα με τη συνταγή στο χέρι.
Παλιότερα εδώ κοντά μου ήταν ένα μπαρ- εστιατοριο ονόματι Pharmacy που το σχεδίασε ο Ντέμιαν Χιρστ κάνοντας copy paste το εσωτερικό ενός φαρμακείου (έμοιαζε με κανονικό φαρμακείο όπως τα ξέρουμε, όχι σαν τα αγγλικά φαρμακεία που δεν βλέπεις τα φάρμακα), και πολύς κόσμος λέει έμπαινε μέσα με τη συνταγή στο χέρι.