Η Αμερική απειλείται...

drsiebenmal

HandyMod
Staff member
Gilgamesh, ο Τραμπ δεν έχει μόνο αυτή τη γυναικοδουλειά στο βιογραφικό του. Υπάρχουν οι «παρεμβάσεις» του σε καλλιστεία, υπάρχουν κι άλλα. Ψάξε το λίγο.

Αλλά μάλλον δεν σε ενδιαφέρει κιόλας, ιδιαίτερα. Το επιχείρημα «μιλάει κι αυτή που ο άντρας της ξενοπήδαγε» είναι μεγαλούργημα. Μόνο που στην Ελλάδα δεν (θα έπρεπε να) μας κάνουν εντύπωση τέτοια, έχουμε ακούσει πολύ χειρότερα τα τελευταία χρόνια.
 

SBE

¥
Για τα κατορθώματα του Μπιλ Κλίντον, πρώτον ήταν συναινετικά, δεύτερον δικάστηκε και αθωώθηκε (με ψήφο και των ρεπουμπλικάνων) και τρίτον, δεν θα ψηφίσει κανένας Μπιλ Κλίντον. Ας πάμε τώρα στο ψητό...

Προφανώς οι άντρες που γνωρίζω είναι φλούφληδες ή ψεύτες, γιατί κανένας δεν παραδέχεται ότι μιλάει έτσι (μιλάμε για τώρα, όχι για όταν ήταν είκοσι χρονών). Πόσο μάλλον 59. Επίσης επειδή άκουσα το διάλογο του Τραμπ, είναι εμφανές το bragging, όπως είναι εμφανές σε ποια σημεία μιλάει "όπως όλοι οι άντρες". Δεν ξέρω πώς δείχνεις εσύ σε μια γυναίκα ότι σου αρέσει, αλλά στο χωριό μου, το ακόλουθο είναι sexual assault: "You know I'm automatically attracted to beautiful — I just start kissing them. It's like a magnet. Just kiss. I don't even wait." Κουβέντα μεταξύ αντρών; Πιο πολύ μάθημα πώς να ορμάς σε όποια γυναίκα σου αρέσει, χωρίς να σε ενδιαφέρει αν ενδιαφέρεται να της ορμήσεις. Ο ορισμός της παρενόχλησης.

Αλλά ακόμα κι αν αφήσουμε αυτό το θέμα στην άκρη, και πούμε ότι π.χ. ο Τραμπ είχε μια άτυχη στιγμή, το ότι έχει ολόκληρη προϊστορία με δημόσιες φραστικές επιθέσεις εναντίον όποιας γυναίκας έχει συναντήσει δεν μας λέει κάτι για το χαρακτήρα του; Αν έκανε το ίδιο και για όλους τους άντρες θα μπορούσαμε ίσως να πούμε ότι είναι ένα γερασμένο αγενές πλουσιόπαιδο που δεν έχει όρια όταν ανοίγει το στόμα του (που δεν τον κάνει κατάλληλο για πρόεδρο αυτό, φυσικά), αλλά δεν μιλάει έτσι για άντρες. Και μάλιστα το ενδιαφέρον στις δηλώσεις του για διάφορες γυναίκες είναι ότι όλες τις βρίσκει ασχημομούρες ή με άλλες εμφανισιακές ατέλειες, ποτέ δεν τις βρίζει χωρίς αναφορά στα κιλά τους ή στην εμφάνισή τους. Μάλλον αυτό είναι το μόνο που μετράει για τον Τραμπ σε μια γυναίκα.

Από αυτή την άποψη δεν μου φαίνεται περίεργο που ο Τραμπ βρίσκει απολογητές στην Ελλάδα, γιατί η Ελληνική κοινωνία είναι φαλλοκρατική (όχι πατριαρχική). Όχι μόνο έχουμε άντρες με τέτοια μυαλά, έχουμε και γυναίκες που στηρίζουν με τη στάση τους τους άντρες με αυτά τα μυαλά.
 

Palavra

Mod Almighty
Staff member
Ο Τραμπ μιλάει με τον Μ. Μπους και κάποιους άλλους για το πώς την έπεσε σε μια γυναίκα και το πώς θα 'θελε να την πέσει σε κάποιαν άλλη. Το κάνει χυδαία, όπως κάνουν όλοι οι άνδρες μεταξύ τους σε όλα τα καφενεία του κόσμου.
Βασικά λέει σχεδόν αυτολεξεί πως «επειδή είμαι διάσημος, μπορώ να κάνω ό,τι θέλω, να τις πιάσω απ' το μουνί και να μην κάνουν τίποτα». Στις πάμπολλες καταγγελίες σε βάρος του, υπάρχει και μία από μια 22χρονη γραμματέα της εταιρείας του την οποία έπιασε και φίλησε στο στόμα χωρίς να τη ρωτήσει και η οποία ένιωθε πως δεν μπορούσε να κάνει τίποτα, δεδομένου του συσχετισμού δυνάμεων μεταξύ τους.

Ξέρω ότι υπάρχει η ρητορική «ναι αλλά δεν είναι κακό γιατί κι αυτή θα το 'θελε», αλλά αυτή είναι ρητορική του βιαστή. Είναι επίσης ρητορική ανθρώπου του οποίου δεν έχει κινδυνεύσει ποτέ η σωματική ακεραιότητα από τέτοιου είδους ανεπιθύμητες ενέργειες, πράγμα που, θα σε εκπλήξει, συμβαίνει σε περισσότερες γυναίκες από ό,τι νομίζεις.

Για μένα, ο λόγος της Μισέλ Ομπάμα είναι εκπληκτικός και βάζει στη θέση του το σεξιστικό αηδιαστικό πορτοκαλί υποκείμενο.
 

Palavra

Mod Almighty
Staff member
Rogne, ευχαριστώ. Κυρίως επειδή με κάτι τέτοια που λέγονται, επικρατεί και η εντύπωση «όλοι οι άντρες είναι ίδιοι» και ότι οι γυναίκες που τολμούν να πουν κάτι αντίθετο είναι υστερικές φεμινίστριες που δεν τις θέλει κανείς και δεν έχουν ιδέα πώς λειτουργεί ο κόσμος.
 

crystal

Moderator
Ή, ακόμα χειρότερα, ότι οι άντρες που δεν διανοούνται να απλώσουν το κουλό τους και γενικώς δεν νιώθουν την ανάγκη να ρίξουν το βάρος τους πάνω σου (συγχωρέστε μου τον αγγλισμό) μόνο και μόνο επειδή μπορούν, είναι κάτι σπάνιο και τους αξίζουν συγχαρητήρια.
 

Palavra

Mod Almighty
Staff member
Τώρα μόλις έπεσε το μάτι μου σε αυτό:
Και αυτό δεν είναι sexuall assault. Ίσα-ίσα, αυτά λέγονται για τις γυναίκες που τους αρέσουν και θα ήθελαν να έχουν ερωτικές σχέσεις μαζί τους.
Δηλαδή αν είσαι γυναίκα, το να μιλάει κανείς για σένα με αυτόν τον τρόπο πρέπει να σου αρέσει κι από πάνω επειδή είναι κολακευτικό!

Δεν έχω λόγια.
 

SBE

¥
Μέσα στα πολλά που κυκλοφόρησαν για το θέμα είχα δει κι ένα κλιπάκι (που τρέχα γύρευε που να το βρω τωρα), όπου ένας άντρας εξηγούσε με παραδείγματα ότι το πρόβλημα δεν ήταν οι "κακές κουβέντες" αλλά το περιεχόμενο τους. Και έλεγε ότι ναι, πολλοί άντρες χρησιμοποιούν στις παρέες τους λεξιλόγιο που δεν θα το χρησιμοποιούσαν αν ήξεραν ότι τους ακούει π.χ. η μαμά τους ή η σύζυγός τους (σαν πρώην φοιτήτρια σε ανδροκρατούμενη σχολή μπορώ να πω ότι ισχύει), αλλά δεν λένε τέτοια.
 
Στο Daily Show ο παρουσιαστής Trevor Noah το έθεσε ως εξής:

"It feels like more people are focused on 'He said pussy.’ It’s not about that. It’s about him saying he forces himself on women. You tell me what’s worse. A guy who says, ‘Last night I dined with a lovely lady, and immediately afterwards I escorted her back to her residence and proceeded to caress her genitals despite her lack of invitation.’ Or is this one worse? ‘Oh, man, last night, I was rolling with this bad bitch and I was like, yo, you gonna let me smash that ass? And she said no. And I was like okay, no pussy for me.’ Which one is worse? Now, don’t get me wrong. Neither of them is ideal. But one of them is crude, and the other is against the law."
 

SBE

¥
A, μπράβο, αυτό εννοούσα.
Στο μεταξύ σήμερα διάβαζα στις αγγλικές εφημερίδες για έναν ποδοσφαιριστή που είχε καταδικαστεί για βιασμό πριν μερικά χρόνια και έκανε έφεση και απαλλάχτηκε (δεν αθωώθηκε). Αυτό που τράβηξε την προσοχή μου ήταν οι διάφορες δηλώσεις του ποδοσφαιριστή, ο οποίος ήταν 22 ετών όταν καταδικάστηκε, γιατί έμοιαζαν με του Τραμπ: κάνω ό,τι θέλω με τις γυναίκες γιατί είμαι διάσημος κι έχω λεφτά, δηλωσε στους αστυνομικούς που τον ανακριναν.
Οπότε αυτοί που λένε ότι έτσι μιλάνε οι βιαστές δεν έχουν και πολύ άδικο.
 

Earion

Moderator
Staff member
Τα καλά τα δικά μας:

Trump’s alt-right trolls have subjected me and my family to an unending torrent of abuse that I wouldn’t wish on anyone.

I share my family’s story not because we are unique or because our experience is all that extraordinary, but rather because it is depressingly, disturbingly ordinary this campaign season. The formula is simple: Criticize Trump ... and the backlash will come.

Every campaign attracts its share of fools, cranks, and crazies. But Trump’s candidacy has weaponized them. Every harassing tweet and every violent threat is like a voice whispering in my ear, telling me to do all that I can to oppose a movement that breeds and exploits such reckless hate.


http://www.nationalreview.com/artic...alt-right-internet-abuse-never-trump-movement
 

nickel

Administrator
Staff member
Από τα άρθρα με τα οποία κάποιο έντυπο δηλώνει επίσημα την υποστήριξή του προς τη Χίλαρι Κλίντον, βρήκα ότι το άρθρο του New Yorker είναι το πιο καλογραμμένο και διαφωτιστικό. Αλλά τέσσερα έχω διαβάσει όλα κι όλα.

http://www.newyorker.com/magazine/2...endorses-hillary-clinton?mbid=social_facebook
 

Palavra

Mod Almighty
Staff member
Στο Daily Show ο παρουσιαστής Trevor Noah το έθεσε ως εξής:

"It feels like more people are focused on 'He said pussy.’ It’s not about that. It’s about him saying he forces himself on women. You tell me what’s worse. A guy who says, ‘Last night I dined with a lovely lady, and immediately afterwards I escorted her back to her residence and proceeded to caress her genitals despite her lack of invitation.’ Or is this one worse? ‘Oh, man, last night, I was rolling with this bad bitch and I was like, yo, you gonna let me smash that ass? And she said no. And I was like okay, no pussy for me.’ Which one is worse? Now, don’t get me wrong. Neither of them is ideal. But one of them is crude, and the other is against the law."
Σε συνέχεια αυτής της συζήτησης, αυτό:
The word Trump used may not be the most obscene term for a woman's genital area. But it's the one that focuses on it in a purely sexual way. That's why it can also be used as a collective term to reduce women in general to a purely sexual function. It's like referring to workers as hands or referring to children as mouths to feed.

People keep describing Trump's remarks as lewd. But that word makes them sound merely leering and ribald; it brings to mind the red-nosed Dutch merrymakers in a painting by Franz Hals. At best "lewd" is just a genteel way of saying "dirty," which is a better description of the words themselves. But even that doesn't get at the predatory contempt they convey when the P-word is paired with that rapacious G-word, "grab."
Είναι όλο το άρθρο ενδιαφέρον: Not Fit To Print? When Politicians Talk Dirty, Media Scramble To Sanitize
 

nickel

Administrator
Staff member
Όμορφη ανταπόκριση από την Αμερική, από την προεκλογική συγκέντρωση στη Φιλαδέλφεια, με πολλές εύστοχες διαπιστώσεις (και μια ελληνικούρα: «Όμως όσα λέει, καταφέρνει και τα κάνει να αισθάνονται σπουδαία.»). Του Κώστα Γιαννακίδη στο Protagon.gr.

http://www.protagon.gr/apopseis/blogs/44341270584-44341270584
 

drsiebenmal

HandyMod
Staff member
Χρόνια πολλά στη Μισέλ δεν βλέπω να λέει κανένας όμως... :p
 

daeman

Administrator
Staff member
...
"America, it may be, is doing very well upon the whole, notwithstanding these antics of the parties and their leaders, these half-brain’d nominees, the many ignorant ballots, and many elected failures and blatherers. It is the dilettantes, and all who shirk their duty, who are not doing well… America, if eligible at all to downfall and ruin, is eligible within herself, not without."

~ Walt Whitman, "Democratic Vistas", 1860




Art by Maurice Sendak from his 1993 masterwork We Are All in the Dumps with Jack and Guy
 
Top