Σε τούτα εδώ τα μάρμαρα

pidyo

New member
Μόλις έπεσε στα χέρια μου αφιέρωμα του σημερινού Πρώτου Θέματος που έχει σχεδιαστικές απεικονίσεις του συνόλου του μνημείου.

Αν υπάρχει σε ηλεκτρονική πηγή, πολύ θα με ενδιέφερε να δω τη σχεδιαστική απεικόνιση, γιατί προς το παρόν οι ανακοινώσεις δεν επιτρέπουν την κατανόηση ακόμη και της κάτοψης.

Δυο ακόμη σχόλια, ένα κινδυνολογικό κι ένα λεξιλογικό.

Το πρώτο είναι ότι στις φωτογραφίες με τις Καρυάτιδες διακρίνεται ένα πολύ ανησυχητικό στοιχείο. Υπάρχουν σημεία και στις δύο, ιδιαίτερα δε στην αποκεκρουμένη, όπου το μάρμαρο είναι (ελπίζω να μοιάζει έτσι απλώς λόγω φωτισμού) κατάλευκο. Αυτό σημαίνει ότι δεν έχει οξειδωθεί, πράγμα που με τη σειρά του σημαίνει ότι η φθορά στο μάρμαρο στο σημείο εκείνο είναι πρόσφατη. Η εικόνα ενός κομματιού μαρμάρου που έχει κατά τα άλλα πάνω του την χαρακτηριστική πατίνα του χρόνου και σε κάποια σημεία είναι κατάλευκο είναι η χαρακτηριστική εικόνα μνημείου που φέρει σύγχρονες φθορές π.χ. από το τρακτέρ που σκόνταψε πάνω του, ή από το σπάσιμο κατά την απόπειρα μεταφοράς ή εκσκαφής του κλπ. Ελπίζω να κάνω λάθος και να μην πρόκειται για σύγχρονες φθορές που προκλήθηκαν, για παράδειγμα, από τα στατικά προβλήματα που δημιουργεί η ανασκαφή.

Το λεξιλογικό σχόλιο αφορά τα προτεταμένα χέρια που διαβάζουμε ότι έχουν οι Καρυάτιδες. Καταρχάς, το λάθος του Πρώτου Θέματος («προτεταμμένα») είμαι σίγουρος ότι θα πολλαπλασιάσει τα σχετικά γκουγκλίσματα και θα μας δημιουργήσει προβλήματα στο ορθογραφικό μέλλον... Έπειτα, λέμε «προτεταμένος» για ένα χέρι που εκτείνεται προς το πλάι, όπως είναι η περίπτωση εδώ;

amfi9.jpg
 

pidyo

New member
Στο μεταξύ ήδη άρχισε η επιστημονική σπέκουλα: https://www.academia.edu/8217103/Is_the_Mother_of_Alexander_the_Great_in_the_Tomb_at_Amphipolis

Ο οποίος Άντριου Τσαγκ είναι ο εμπνευστής της υπέροχης μπεντροβάτης θεωρίας ότι τα λείψανα του Μεγάλου Αλεξάνδρου είναι το υποτιθέμενο λείψανο του Αγίου Μάρκου στη Βενετία.
 

nickel

Administrator
Staff member
Να βιντεοσκοπεί τη διαδικασία στη διάρκειά της

Ομολογώ ότι έχω σκεφτεί ότι κι αυτό θα είναι απαραίτητο, σαν κομμάτι της αξιοποίησης των τεχνολογιών για τους χρονικογράφους του σήμερα και του αύριο — αλλά όχι για κάτι σαν «το γιουτιουμπάκι της ημέρας».



Η ανάγκη καθημερινών δελτίων, η πίεση για συγκεκριμένο χρονικό ορίζοντα

Ελπίζω ότι οι επαγγελματίες μπορούν να ξεπεράσουν τις πιέσεις που έρχονται από πολιτικές ή μιντιακές ανάγκες. Νομίζω ότι η δήλωση του υπουργού προήλθε από κάποια συζήτηση με αρχαιολόγο («Και πότε με το καλό θα μπείτε στον τάφο;» «Ε, αν όλα πάνε καλά, μπορεί και σε είκοσι μέρες.»), και τη μετέτρεψε σε ευσεβή πόθο για τα δικά του τα μέτρα. Δεν πιστεύω ότι μπορεί να τόλμησε ποτέ πολιτικός παράγοντας να εκφράσει έστω και με τον πιο έμμεσο τρόπο στους αρχαιολόγους την επιθυμία να συντονιστούν με το πρόγραμμα του πρωθυπουργού. :-)


τι θ' απογίνει αν ο ταφικός θάλαμος δεν χρησιμοποιήθηκε ποτέ;
Αγαπημένο μου σενάριο.
 

drsiebenmal

HandyMod
Staff member
Στο μεταξύ ήδη άρχισε η επιστημονική σπέκουλα
Ας μην ξεχνάμε όμως και ότι χωρίς τις σπέκουλες των ρομαντικών, του Σλίμαν ή του Έβανς π.χ., δεν θα είχαμε τη σημερινή αρχαιολογία. Δεν ξέρω τι θα είχαμε· ίσως κάτι καλύτερο, ίσως κάτι χειρότερο, ίσως κάτι εντελώς διαφορετικό, ίσως και εντελώς τίποτα.
 
Δεν πιστεύω ότι μπορεί να τόλμησε ποτέ πολιτικός παράγοντας να εκφράσει έστω και με τον πιο έμμεσο τρόπο στους αρχαιολόγους την επιθυμία να συντονιστούν με το πρόγραμμα του πρωθυπουργού. :-)

Αχ, βρε Nickel... δεν ζεις στο Λουξεμβούργο.
 

pidyo

New member
Ελπίζω ότι οι επαγγελματίες μπορούν να ξεπεράσουν τις πιέσεις που έρχονται από πολιτικές ή μιντιακές ανάγκες. Νομίζω ότι η δήλωση του υπουργού προήλθε από κάποια συζήτηση με αρχαιολόγο («Και πότε με το καλό θα μπείτε στον τάφο;» «Ε, αν όλα πάνε καλά, μπορεί και σε είκοσι μέρες.»), και τη μετέτρεψε σε ευσεβή πόθο για τα δικά του τα μέτρα. Δεν πιστεύω ότι μπορεί να τόλμησε ποτέ πολιτικός παράγοντας να εκφράσει έστω και με τον πιο έμμεσο τρόπο στους αρχαιολόγους την επιθυμία να συντονιστούν με το πρόγραμμα του πρωθυπουργού. :-)
Εχμ, δεν ξέρω πώς να το θέσω διακριτικά και χωρίς να μεταφέρω κουτσομπολιά των οποίων δεν έχω γνώση από πρώτο χέρι, αλλά δεν έχω αμφιβολία ότι η άνωθεν πίεση για «γρήγορα αποτελέσματα» στη συγκεκριμένη ανασκαφή είναι υπαρκτό φαινόμενο.
 
Αν υπάρχει σε ηλεκτρονική πηγή, πολύ θα με ενδιέφερε να δω τη σχεδιαστική απεικόνιση, γιατί προς το παρόν οι ανακοινώσεις δεν επιτρέπουν την κατανόηση ακόμη και της κάτοψης.

Δυο ακόμη σχόλια, ένα κινδυνολογικό κι ένα λεξιλογικό.

(...)

Το λεξιλογικό σχόλιο αφορά τα προτεταμένα χέρια που διαβάζουμε ότι έχουν οι Καρυάτιδες. Καταρχάς, το λάθος του Πρώτου Θέματος («προτεταμμένα») είμαι σίγουρος ότι θα πολλαπλασιάσει τα σχετικά γκουγκλίσματα και θα μας δημιουργήσει προβλήματα στο ορθογραφικό μέλλον... Έπειτα, λέμε «προτεταμένος» για ένα χέρι που εκτείνεται προς το πλάι, όπως είναι η περίπτωση εδώ;

View attachment 4670

Το έχω στο έντυπο, όχι ηλεκτρονικό.
Η λέξη προτεταμένα έτσι όπως εμφανίζεται στο κείμενο του in.gr (όχι του Πρώτου Θέματος) φαίνεται να ανήκει στο κείμενο της ανακοίνωσης των αρχαιολόγων. Θα έπρεπε να λέει τουλάχιστον "προς τα πλάγια", π.χ. να λέει "τους πήχεις προτεταμένους προς τα πλάγια" ή κάτι τέτοιο.
 

pidyo

New member
Δεν είχα σκεφτεί να ψάξω την ανακοίνωση του Υπουργείου. Δυστυχώς, δική του έμπνευση είναι τα «προτεταμμένα» (ναι, με δύο μι).
 

bernardina

Moderator
Aν είναι προς τα πλάγια δεν είναι προτεταμένα, είναι σε έκταση. Κι αν είναι μόνο το ένα είναι ημιέκταση. (Κάπου το είπε ο δόκτωρ, ή δεν θυμάμαι καλά; )
 
Το έπαιξα αρχαιολόγος και ιστορικός σε ανοιχτή ακρόαση με το καφενείο του χωριού! :whistle:
 

drsiebenmal

HandyMod
Staff member
Εμένα να με συμπαθάτε, αλλά αυτό το σχέδιο με συγκινεί. Και μου αρέσει ότι το βλέπω σήμερα και όχι μετά την επίσημη δημοσίευση ύστερα από τέσσερα χρόνια.

(Α, και τα χέρια στο σχέδιο δεν είναι προτεταμένα πουθενά. Εκτεταμένα είναι. Αλλά σχέδιο είναι, οκ...)

Επιπλέον, τώρα συνειδητοποίησα ότι οι καρυάτιδες στέκονταν υπέρμαχες πάνω και πίσω από τείχος.
 
Εγώ πάλι τώρα συνειδητοποίησα ότι η καμάρα με την τρύπα είναι μετά το τείχος των καρυάτιδων. Πρέπει να πω ότι σε πείσμα των αρχαιολογικών σπουδών μου έχει ξυπνήσει ο Ιντιάνα Τζόουνς μέσα μου.
 

drsiebenmal

HandyMod
Staff member
Εγώ πάλι τώρα συνειδητοποίησα ότι η καμάρα με την τρύπα είναι μετά το τείχος των καρυάτιδων.
Πώς είναι δυνατόν αυτό; Έχουν περάσει από το πλάι ή το βλέπουν από την τρύπα στα αριστερά πάνω από την καμάρα πίσω από τις καρυάτιδες; :confused:
 

Zazula

Administrator
Staff member
Μα ναι· δες τη φωτό που αντιστοιχεί στο τμήμα πάνω απ' τις καρυάτιδες — έχει τρύπα αριστερά. Από εκεί φωτογράφησαν τι υπάρχει πίσω.
 

nickel

Administrator
Staff member
Πολύ αυξημένα μέτρα ελήφθησαν αιφνιδιαστικά πριν λίγη ώρα στον τάφο της Αμφίπολης με κινητοποίηση ακόμη και δυνάμεων της ΟΠΚΕ (Ειδικές δυνάμεις της ΕΛΑΣ).
http://www.skai.gr/news/culture/art...vo-kasta-plirofories-gia-edopismo-epigrafon-/

ΟΠΚΕ = Ομάδες Πρόληψης και Καταστολής Εγκλήματος
http://el.wikipedia.org/wiki/Ομάδες_Πρόληψης_και_Καταστολής_Εγκλήματος

Πληροφορίες έχουμε από κανέναν οπκετζή;

(Εδώ θα πρόσθετα άλλον ένα σύνδεσμο αν θυμόμουνα πώς λένε το νήμα. :-( )
 
Top