Παράλληλοι διάλογοι με αφορμή 28 συλλήψεις φοιτητών

rogne

¥
Είναι. Στα πόσα τέρμενα βάζεις εσύ να είναι «ιδιωτικά» (με δίδακτρα) όλα τα πανεπιστήμια; (Εκτός από κάποια αχούρια του δημοσίου.)

Μπα, νομίζω ότι θ' αργήσουν: δεν βλέπω να υπάρχει πελατεία.

ΥΓ. Υπάρχουν όμως αντιστάσεις: View attachment 3525
 

Cadmian

New member
Εγώ έχω μία απορία. Βγήκε κανείς από την πρυτανεία να πει: "έτσι δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε, στείλτε μου 2-3 αντιπροσώπους την Πέμπτη στις 4 και αδειάστε μας τη γωνιά";

Όχι. Βγήκε η γραμματέας (!) για να κάνει μήνυση. Πέραν τούτου, τίποτα. Ούτε καν μια προειδοποίηση, «θα φωνάξω τα ΜΑΤ», κάτι.
 

rogne

¥
Κάπως παρόμοια δεν είναι αυτή η κατάσταση με τον Αντόρνο το 1969 που είχε φωνάξει την αστυνομία και μετά στη δίκη άρχισε να συζητά με τον Κραλ πάνω στη "φαινομενολογία της κατάληψης";

Τρίζουν τα κόκκαλα του Αντόρνο, φίλτατε! Αλήθεια, μέχρι εδώ ακούγονται...
 
Τρίζουν τα κόκκαλα του Αντόρνο, φίλτατε! Αλήθεια, μέχρι εδώ ακούγονται...

Ενδιαφέρουσα η μακάβρια σύνδεση. Ας μην ξεχνάμε ότι, λίγους μήνες πριν πεθάνει, φοιτητές είχαν μοιράσει φυλλάδιο που έγραφε "Adorno als Institution ist tot".
 
Τρίζουν τα κόκκαλα του Αντόρνο, φίλτατε! Αλήθεια, μέχρι εδώ ακούγονται...

Γιατί, rogne; Δεν βλέπεις τα magna (τι magna, maxima) moralia της Σαλή;
 

nickel

Administrator
Staff member
Καλημέρα. Λόγω εξωφορουμικών πιέσεων δεν έχω προλάβει να πω ένα-δυο πράγματα ακόμα, αλλά θα γράψω κάτι εύκολο που πέρασε από το μυαλό μου: Έχω την εντύπωση ότι δεν υπάρχει φόρουμ των φοιτητών του ΤΞΓΔΜ του Ιονίου (απ' όπου θα μπορούσαμε να μάθουμε κάτι παραπάνω). Δεν υπάρχει ούτε καν μέλος του δικού μας φόρουμ που να ανήκει στους σημερινούς φοιτητές. Άντε να κάνεις θετικές σκέψεις μετά...
 
Εγώ έχω μία απορία. Βγήκε κανείς από την πρυτανεία να πει: "έτσι δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε, στείλτε μου 2-3 αντιπροσώπους την Πέμπτη στις 4 και αδειάστε μας τη γωνιά";

Ίσως υπάρχει έμμεση απάντηση: εγώ αν ήμουν πρύτανης και είχα βγει να πω τα παραπάνω και είτε με αγνόησαν είτε μου τσαμπουκαλεύτηκαν (οπότε υποχρεώθηκα να φωνάξω την αστυνομία) θα είχα βγάλει μετά ανακοίνωση όπου θα έλεγα ότι εγώ τους έδωσα πολιτισμένη λύση και αυτοί την αρνήθηκαν.

Τα πράγματα περιπλέκονται. Φαίνεται ότι πριν να γράψω το παραπάνω σχόλιο, εδώ στη λεξιλογία, η πρυτανεία είχε όντως βγάλει ανακοίνωση στην οποία έλεγε πάνω-κάτω ό,τι θα είχα πει κι εγώ.

Πράγματι, παρά την επί τόπου έγγραφη επανεπιβεβαίωση του συγκεκριμένου ραντεβού για την επόμενη εβδομάδα με την Πρύτανη -του ήδη ορισμένου στους εκπροσώπους των φοιτητών υπό μορφήν μάλιστα επίσημης προσκλήσεως από τη Γραμματεία της Πρυτανείας- ομάδα των φοιτητών αρνήθηκε να αποχωρήσει. Παρά τις αλλεπάλληλες διαπραγματεύσεις με καθηγητές του Ιδρύματος, δεν εισακούσθηκαν οι παρακλήσεις των μελών του διοικητικού προσωπικού, οι οποίοι προσπαθούσαν να αποχωρήσουν από την εργασία τους λόγω της προ πολλού παρέλευσης του ωραρίου τους και να ασφαλίσουν το κτίριο για το οποίο ήσαν υπεύθυνοι.
 

Alexandra

Super Moderator
Staff member
επανεπιβεβαίωση = επιβεβαίωση, methinks
Ίσως εννοεί ότι αναγκάστηκαν να τους το επιβεβαιώσουν εγγράφως και δεύτερη φορά, επιτόπου, και το είχαν επιβεβαιώσει εγγράφως όταν κλείστηκε.
 
Kαι μια ακόμα περιγραφή των συμβάντων εδώ.

Αυτό μόλις τώρα το διάβασα. Ένα μικρό παράθεμα:

Προσωπικό σχόλιο συντρόφισσας:

Με κάθε ευκαιρία η κρατική χούντα δείχνει στους πολίτες τα δόντια της, κάνοντας επίδειξη δύναμης, αποφασισμένη να τρομοκρατήσει τους πάντες με τη μέθοδο της μηδενικής ανοχής στην παραμικρή διαμαρτυρία. Μέσα στη λαϊκή αγορά πριν από λίγες μέρες, απλοί πολίτες έγιναν μάρτυρες εισβολής οπλισμένων αδρών στην κατάληψη Λέλας Καραγιάννη. Σήμερα, φοιτητές κατατρομοκρατήθηκαν και στοχοποιήθηκαν επειδή μια ανεγκέφαλη φασιστοπρύτανης έδωσε εντολή και απαίτησε η αστυνομία να της ‘καθαρίσει’ την αυλή της – λες και είναι τσιφλίκι του πατέρα της η πρυτανεία – από τους ενοχλητικούς φοιτητές, αυτούς που έφτασαν να ζητάνε το αυτονόητο: δωρεάν εκπαίδευση και ίσες ευκαιρίες στη μάθηση για όλους!!
Τα περί χούντας, ανεγκέφαλης, κ.λπ. δεν πρόκειται να τα σχολιάσω, απλώς δείχνουν το επίπεδο του ανθρώπου που τα γράφει. Τον σεξισμό, όμως, δεν μπορώ να τον αγνοήσω: "τσιφλίκι του πατέρα της", πάει να πει ότι η ίδια τσιφλίκι προφανώς δεν μπορεί να έχει, μόνο ο μπαμπάς της. Αν αυτά τα γράφουν οι συντρόφισσες, φαντάζομαι τι θα γράφουν οι σύντροφοι.
 
Ο τίτλος με το "προσαγάγεται" είναι, αν δεν κάνω λάθος, του σάιτ, όχι της ανακοίνωσης των φοιτητριών.
 

nickel

Administrator
Staff member
Του σάιτ είναι. Συγγνώμη που δεν το έκανα σαφές. Καλό είναι να τα λέμε αυτά, να μη νομίζει ο κόσμος ότι ασχολούμαι με έμμεσες γλωσσικές επιθέσεις!
 
Τον σεξισμό, όμως, δεν μπορώ να τον αγνοήσω: "τσιφλίκι του πατέρα της", πάει να πει ότι η ίδια τσιφλίκι προφανώς δεν μπορεί να έχει, μόνο ο μπαμπάς της. Αν αυτά τα γράφουν οι συντρόφισσες, φαντάζομαι τι θα γράφουν οι σύντροφοι.

Η έκφραση «είναι τσιφλίκι του πατέρα του/της» λέγεται εξίσου για γυναίκες και άντρες και είναι τόσο σεξιστική όσο και η αναφορά στη Λέλα (του) Καραγιάννη, ή η γενικευτική χρήση του αρσενικού στους πολίτες, στους φοιτητές και στη μάθηση για όλους. Τέτοιου είδους «σεξισμός» υπάρχει στο λόγο όλων μας και άρα είναι τουλάχιστον προβληματικό να χρησιμοποιείται σαν επιχείρημα υπονόμευσης οποιουδήποτε κειμένου.
 
Η έκφραση «είναι τσιφλίκι του πατέρα του/της» λέγεται εξίσου για γυναίκες και άντρες και είναι τόσο σεξιστική όσο και η αναφορά στη Λέλα (του) Καραγιάννη, ή η γενικευτική χρήση του αρσενικού στους πολίτες, στους φοιτητές και στη μάθηση για όλους. Τέτοιου είδους «σεξισμός» υπάρχει στο λόγο όλων μας και άρα είναι τουλάχιστον προβληματικό να χρησιμοποιείται σαν επιχείρημα υπονόμευσης οποιουδήποτε κειμένου.

Μάλλον δεν διαβάσαμε το ίδιο κείμενο. Αυτό το παραλήρημα δεν προσπάθησα να το υπονομεύσω, τα καταφέρνει μια χαρά από μόνο του. Τώρα, περί τσιφλικιού: υπάρχει κι η φράση "σα να είναι τσιφλίκι της". Αν δεν καταλαβαίνεις ότι έχουμε ελάχιστες πρυτάνισσες κι επομένως οι λίγες που υπάρχουν αξίζουν λίγο παραπάνω σεβασμό, τότε δεν έχει νόημα να στο εξηγήσω.

Τέλος, όπως αρέσει σε σας τους πολιτικολογούντες να λέτε, για την ταμπακέρα δεν είδα κανένα σχόλιο. Η πρύτανης είχε (επι)βεβαιώσει ραντεβού με τους εκπροσώπους πολλάκις, αλλά κάποιοι ήθελαν η συνάντηση να γίνει εδώ και τώρα "γιατί είναι αθηναϊκές ρε!". Αν χάσουν και κάποιες ώρες απ' τη ζωή τους κάποιοι εργαζόμενοι (οι οποίοι ίσως να έχουν και παιδιά στο σπίτι που τους περιμένουν), τι μας νοιάζει εμάς.
 
αλλά κάποιοι ήθελαν η συνάντηση να γίνει εδώ και τώρα "γιατί είναι αθηναϊκές ρε!".
? Nicht verstanden.

Να και η ανακοίνωση της ΠΟΣΔΕΠ (δεν προσθέτει καμιά πληροφορία, απλώς τη βάζω δημοσιογραφικά)
 

Palavra

Mod Almighty
Staff member
Από την εμπειρία μου πάντως, σε αυτές τις περιπτώσεις it takes two to tango. Στην προκειμένη, ωστόσο, νομίζω πως ακόμα κι αν αυτά που λέει η πρυτανεία αληθεύουν, θα μπορούσε να είχε φωνάξει την αστυνομία για να βγάλει απλώς τις φοιτήτριες από το κτίριο, χωρίς προσαγωγές και τα τοιαύτα - που, αν το καλοδείς, κοστίζει και στο ελληνικό κράτος σε ανθρωποώρες.

Και από τη θητεία μου στο συγκεκριμένο τμήμα, δεν θυμάμαι να υπήρχε σωστή αντιμετώπιση των φοιτητών από την ηγεσία του τμήματος και τους καθηγητές του (θου, όπως ξανάπα).
 
Top