Your slip is showing: Γλωσσικές και μεταφραστικές γκάφες (και μικρολαθάκια)

Ας τα γράφουν ελληνικά να τελειώνουμε.
Προφανώς έμαθαν αγγλικά εκεί που τα έμαθε κι ο Τσίπρας. Αλλά όχι εκεί που τα έμαθαν οι υπόλοιποι.
Δεν είναι κακό, είναι η ελληνική εκδοχή της αγγλικής γλώσσας :-)
 
Marinos said:
Δεν σας άρεσε το Peoples of Europe, rise up, ε; :devil:
Click to expand...

Προσωπικά, αν εξαιρέσεις τις περιπτώσεις που χρησιμοποίησαν τον Ιερό Βράχο για την προβολή συνθημάτων και δεν έκαναν τα πανό λίγο πιο τουριστικά (π.χ. μια μικρή προσθήκη μετά το RISE UP που να λέει «AND COME TO THE SEA WITH ALMOST 400 BLUE FLAGS!»), έχω απεριόριστο σεβασμό για τις πορείες ή τις συγκεντρώσεις του ΚΚΕ. Είναι πάντα οι πιο εύτακτες και τα πανό τους τα πιο καλογραμμένα.
 
Άντε πάλι αυτό το failure to! Επιδημία έχει καταντήσει: Όπως πρόσθεσε η ίδια, η αποτυχία των γυναικών να αποστειρώνουν τον απαραίτητο εξοπλισμό σωστά όταν παράγουν γάλα

Όπως το άλλο που φοριέται τελευταία, το στο τέλος της ημέρας...Παλιά λέγαμε σε τελευταία ανάλυση, εντέλει.
 
Costas said:
Άντε πάλι αυτό το failure to! Επιδημία έχει καταντήσει: Όπως πρόσθεσε η ίδια, η αποτυχία των γυναικών να αποστειρώνουν τον απαραίτητο εξοπλισμό σωστά όταν παράγουν γάλα.
Click to expand...

.
Costas said:
Όπως το άλλο που φοριέται τελευταία, το στο τέλος της ημέρας...Παλιά λέγαμε σε τελευταία ανάλυση, εντέλει.
Click to expand...

 
Άκουσα προ ολίγου στο ραδιόφωνο από διαδηλώτρια ότι πρέπει να μείνουμε στο ευρώ «με πάση θυσία» και βλέπω ότι φυσικά γκουγκλίζεται συχνά με αυτόν τον τρόπο η φράση.
 
Costas said:
Αθήνα 9.84: Ο Ζαν Κλωντ (προφ. Claund) Γιουνκέρ...
Click to expand...
Σε όλα τα ραδιοτηλεοπτικά μέσα έχουν κάποιον που δεν σέβεται τα σκέτα ξενικά d και τα προφέρει nd. Ο Κλοντ υποφέρει πολύ αυτές τις μέρες.
 
Τουλάχιστον δεν ακούς το Ndavid που επαναλαμβάνει συνεχώς παρουσιαστής του ΡΙΚ, που τον ακούμε μέσω του ελληνικού ραδιοφωνικού σταθμού Λονδίνου.
 
Καλημέρα. Δεν ξέρω αν πρόκειται ακριβώς για λάθος, αλλά στα δικά μου μάτια είναι. Το Bridging Europe είναι μια ομάδα νεαρών Ελλήνων επιστημόνων, η οποία φαίνεται ότι κάνει και δημοσκοπήσεις. Είδα σήμερα δημοσιευμένη στην Αυγή ετούτη εδώ τη δημοσκόπηση:

http://www.avgi.gr/article/5640639/...ope-to-63-ton-ellinon-den-fobountai-to-grexit
Στο σάιτ τους:
http://www.bridgingeurope.net/uploads/8/1/7/1/8171506/poll_no12_be_gr.png

Παραβλέπω κάποια λαθάκια στα αγγλικά και πιάνω το μεθοδολογικό σφάλμα της τελευταίας (4ης) ερώτησης:

Q4: Greek economy would perform better under a new austerity package or with Grexit?
■ Austerity Package (12%) ■ Grexit (17%) ■ None of them (71%)

Δεν είναι απορίας άξιο ότι υπήρξαν κάποιοι που ψήφισαν τα δύο πρώτα στη χώρα όπου όλοι έχουμε πάντα μια καλύτερη λύση απ' αυτές που βάζουν μπροστά μας;


Περισσότερο όμως με ξένισε το πρώτο ερώτημα, το οποίο είναι ασαφέστατο, τόσο στα ελληνικά όσο και στα αγγλικά:

Q1: Are you afraid of Grexit?
■ YES (29%) ■ NO (63%) ■ N/A (8%)

Αυγή: Ειδικότερα, στην ερώτηση "φοβάστε ένα grexit;", το 63% απαντά "όχι", έναντι 29% που απαντά "ναι", ενώ το 8% όσων συμπλήρωσαν το ερωτηματολόγιο της έρευνας απάντησαν "Δεν γνωρίζω/Δεν απαντώ".

Τι καταλαβαίνετε εσείς από την ερώτηση; Δεν θεωρώ πιθανό ότι θα έχουμε Grexit ή Δεν με ενοχλεί αν έχουμε Grexit, δεν φοβάμαι αυτό που θα συμβεί μετά το Grexit; Γιατί εγώ δεν ξέρω τι με ρωτάνε και δεν είμαι σίγουρος ότι ξέρανε κι αυτοί που απάντησαν.
 
Hellegennes said:
Στο τέταρτο πού είναι το μεθοδολογικό λάθος;
Click to expand...

Στο ότι δεν κάνεις ερωτήσεις όπου βάζεις δύο αρνητικές επιλογές και μια ασαφή τρίτη που θα μπορούσε να εκλάβει ο άλλος σαν θετική. Δίνεις στον άλλο το δικαίωμα να θεωρήσει ότι θα μπορούσαμε να έχουμε καλή λύση. Αν θέλεις να έχεις τρίτη επιλογή, πρέπει να είναι σαφής (και... κοστολογημένη). Αλλιώς είναι σαν να του ζητάς να διαλέξει ανάμεσα σε Δηλητήριο Α, Δηλητήριο Β και Μέλι.
 
Hellegennes said:
Στο τέταρτο πού είναι το μεθοδολογικό λάθος;
Click to expand...
Δεν έχει ΔΞ/ΔΑ, ούτε έχει επιλογή “Άλλο”. Το “Κανένα από τα δύο” θα έπρεπε κανονικά μόνο να σημαίνει αυστηρά κανένα απ' τα δύο χωρίς κάτι άλλο, κι ούτε φυσικά να είναι η επιλογή εκείνων που δεν είναι σίγουροι για το ποιο απ' τα δύο είναι καλύτερο. Τέλος, το δίλημμα είναι μεταξύ δύο επιλογών που δεν είναι αλληλοαποκλειόμενες — καθότι κάλλιστα μπορείς να έχεις Grexit με συνεπακόλουθα μέτρα λιτότητας, το δε “πακέτο λιτότητας” δεν καθιστά σαφές εάν θα γίνει εντός ευρώ ή όχι.
 
Με άλλα λόγια, και επειδή δεν το λένε οι ευγενικοί κύριοι, η έρευνα είναι για τα μπάζα.
 
Zazula said:
Δεν έχει ΔΞ/ΔΑ, ούτε έχει επιλογή “Άλλο”. Το “Κανένα από τα δύο” θα έπρεπε κανονικά μόνο να σημαίνει αυστηρά κανένα απ' τα δύο χωρίς κάτι άλλο, κι ούτε φυσικά να είναι η επιλογή εκείνων που δεν είναι σίγουροι για το ποιο απ' τα δύο είναι καλύτερο. Τέλος, το δίλημμα είναι μεταξύ δύο επιλογών που δεν είναι αλληλοαποκλειόμενες — καθότι κάλλιστα μπορείς να έχεις Grexit με συνεπακόλουθα μέτρα λιτότητας, το δε “πακέτο λιτότητας” δεν καθιστά σαφές εάν θα γίνει εντός ευρώ ή όχι.
Click to expand...

Αν κάποιος επιλέξει το τρίτο, στην ουσία λέει "The Greek economy would perform better under neither an austerity package nor a Grexit". Αφού υπάρχει το "better" στην πρόταση, η τρίτη επιλογή υπονοεί ότι υπάρχει κάτι άλλο καλύτερο. Το άλλο που λες είναι θέμα επιλογών αυτού που κάνει το ερωτηματολόγιο. Η πιο ακριβής σφυγμομέτρηση γίνεται με κλίμακες βαθμολόγησης. Ο τρόπος που θέτει την ερώτηση ο ερευνητής είναι στο στυλ "αν είχες να διαλέξεις ανάμεσα στα δύο ή κανένα απ' τα δύο". Μπορεί να μην παίρνεις απόχρωση με αυτό το είδος ερώτησης, παίρνεις όμως τάση αν θέλεις να "ψηφιοποιήσεις" το φάσμα επιλογών για να καταλήξεις σε κάποιο συμπέρασμα. Π.χ. εγώ θα απαντούσα το τρίτο και φρονώ ότι το τρίτο θα διάλεγαν κι όσοι δεν ήταν σίγουροι ή δεν ξέρουν ή δεν έχουν άποψη για το θέμα.

Γενικά μεθοδολογικά δεν μ' αρέσει το περιθώριο επιλογής ΔΞ/ΔΑ. Προτιμώ να μην μετριέται καν αυτή η τάση και να αναφέρεται μόνο το ποσοστό αυτών που απάντησαν έναντι αυτών που ερωτήθηκαν, κυρίως γιατί το "δεν ξέρω" μπορεί να χωράει πολλά πράγματα και το "δεν απαντώ" χωράει διαφορετικού είδους πράγματα.
 
Hellegennes said:
Αν κάποιος επιλέξει το τρίτο, στην ουσία λέει "The Greek economy would perform better under neither an austerity package nor a Grexit". Αφού υπάρχει το "better" στην πρόταση, η τρίτη επιλογή υπονοεί ότι υπάρχει κάτι άλλο καλύτερο. Το άλλο που λες είναι θέμα επιλογών αυτού που κάνει το ερωτηματολόγιο. Η πιο ακριβής σφυγμομέτρηση γίνεται με κλίμακες βαθμολόγησης. Ο τρόπος που θέτει την ερώτηση ο ερευνητής είναι στο στυλ "αν είχες να διαλέξεις ανάμεσα στα δύο ή κανένα απ' τα δύο". Μπορεί να μην παίρνεις απόχρωση με αυτό το είδος ερώτησης, παίρνεις όμως τάση αν θέλεις να "ψηφιοποιήσεις" το φάσμα επιλογών για να καταλήξεις σε κάποιο συμπέρασμα. Π.χ. εχώ θα απαντούσα το τρίτο και φρονώ ότι το τρίτο θα διάλεγαν κι όσοι δεν ήταν σίγουροι ή δεν ξέρουν ή δεν έχουν άποψη για το θέμα.

Γενικά μεθοδολογικά δεν μ' αρέσει το περιθώριο επιλογής ΔΞ/ΔΑ. Προτιμώ να μην μετριέται καν αυτή η τάση και να αναφέρεται μόνο το ποσοστό αυτών που απάντησαν έναντι αυτών που ερωτήθηκαν, κυρίως γιατί το "δεν ξέρω" μπορεί να χωράει πολλά πράγματα και το "δεν απαντώ" χωράει διαφορετικού είδους πράγματα.
Click to expand...
Το ΔΞ/ΔΑ πρέπει πάντα να μετριέται, διότι δίνει διαχρονικές τάσεις που είναι σημαντικότατες σε κάθε έρευνα. Το αν πρέπει να είναι δύο διακριτές επιλογές αυτό είναι ένα άλλο θέμα, που εκφεύγει της παρούσας συζήτησης.

Το ότι πρέπει σε μια τέτοια ερώτηση, από μεθοδολογική άποψη, να υπάρχουν σαφείς και ξεκάθαρες επιλογές για το τι ακριβώς μετρά αυτό που μας απαντούν οι ερωτώμενοι, προκύπτει εύκολα αν την συγκρίνουμε με το γνωστό ερώτημα περί του ποιος είναι καταλληλότερος για πρωθυπουργός: Εκεί, είναι απόλυτα ορθό και γνωστό ότι οι παρουσιαζόμενες επιλογές είναι όλες μεταξύ τους αλληλοαποκλειόμενες, κι ότι η απάντηση «κανένας» σημαίνει αμφιμονοσήμαντα «κάποιος άλλος, πέραν αυτών που μου παρουσιάστηκαν» διότι είναι εκ των προτέρων απόλυτα βέβαιο ότι (τελικά) θα υπάρξει ένας πρωθυπουργός.

Εδώ όμως οι δύο επιλογές ΔΕΝ είναι μεταξύ τους αλληλοαποκλειόμενες (εκτός κι αν το ζητούμενο είναι να εμφανιστεί η επιλογή τού Grexit ως απόλυτα ασύμβατη με την έννοια της λιτότητας), και δεν μπορούμε να διακρίνουμε αυτούς που πιστεύουν ότι είναι καλύτερα να κάνουμε κάτι άλλο, απ' αυτούς που πιστεύουν πως είναι καλύτερα να μην κάνουμε τίποτα, απ' αυτούς που πιστεύουν ότι το καλύτερο είναι να συνδυάσουμε μέτρα λιτότητας με Grexit — κι απ' αυτούς που δεν ξέρουν τι είναι καλύτερο να κάνουμε.
 
Προφανώς υπάρχει ένα κενό στο περιθώριο ανάγνωσης των αποτελεσμάτων, αλλά νομίζω πως ο σκοπός είναι να διαχωριστούν οι χοντρικές τάσεις. Ξαναλέω ότι ακόμη κι αν υπήρχαν όλες οι επιλογές που λες, θα είχες πρόβλημα να διαχωρίσεις τις απαντήσεις με βάση τους ορισμούς της λιτότητας και του Grexit. Όλη η ερώτηση είναι αμφίβολης αξίας.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top