Τύχη αγαθή
- Thread starter Resident
- Start date
pidyo
New member
Πρόκειται για την πιο συνηθισμένη εισαγωγή στα αρχαία ψηφίσματα. Συνήθως μεταφράζεται «To Good Fortune». Το ουσιαστικό νόημα είναι «With the help of the Gods».
...
Πιδύε, μήπως έχει σχέση με το quod bonum, faustum, felix, fortunatumque sit [του Κικέρωνα, 'De Divinatione' (1, 45, 102)] που βρίσκω και με το αρκτικόλεξο Q.B.F.F.F.S. (ή QBFFFS), μεταφρασμένο στο proz με τη φράση «May the outcome be good, propitious, lucky and successful» (ή μάλλον «May the issue be prosperous, propitious, lucky, and successful», από τον W. A. Falconer) ή από τον W.Η. Auden με τη φράση «may heaven's blessing rest on it» και έχει κάποια ευρήματα σε τέτοια συμφραζόμενα;
http://zervonikolakis.lastros.net/vraveio2.html
Πιδύε, μήπως έχει σχέση με το quod bonum, faustum, felix, fortunatumque sit [του Κικέρωνα, 'De Divinatione' (1, 45, 102)] που βρίσκω και με το αρκτικόλεξο Q.B.F.F.F.S. (ή QBFFFS), μεταφρασμένο στο proz με τη φράση «May the outcome be good, propitious, lucky and successful» (ή μάλλον «May the issue be prosperous, propitious, lucky, and successful», από τον W. A. Falconer) ή από τον W.Η. Auden με τη φράση «may heaven's blessing rest on it» και έχει κάποια ευρήματα σε τέτοια συμφραζόμενα;
http://zervonikolakis.lastros.net/vraveio2.html
pidyo
New member
Καλό. Ή, ξέρω γω, "god willing".
Άμεση σχέση όχι. Το «τύχῃ ἀγαθῇ» είναι μια επίκληση, που δανείζεται τη δοτική των αναθέσεων σε θεούς, άρα αναθέτει κατά κάποιον τρόπο την απόφαση που ακολουθεί στο θείο. Μια πιο εκτεταμένη εκδοχή είναι «θεὸς τύχην ἀγαθήν» (ενν. δότω).
Η απόδοση στο LSJ είναι by God's help. Αυτό βέβαια αποδίδει τη δοτική. Μπορεί να έχουμε τώρα το τύχη αγαθή σε ονομαστική πτώση (π.χ. Τύχη αγαθή μάς έφερε εδώ σήμερα), οπότε μπορεί να γίνει (a stroke of) good fortune ή κάτι παρόμοιο. (Δεν θα συμφωνούσα με το God willing για τη δοτική.)
pidyo
New member
Σε άλλα συμφραζόμενα ναι, ασφαλώς. Εγώ μιλούσα μόνο για την αρχική επίκληση στα ψηφίσματα.
Ευχαριστώ.
Ναι, διάλεξα δρόμο μακρύ που τελικά, όταν ξαναδιάβασα το αρχικό και τα άλλα ποστ και χώνεψα σωστά τη σύνταξη, το νόημα, τα τι και τα για τι, διαπίστωσα ότι ήτανε στραβός απ' την αρχή. Όμως, επειδή μ' άρεσε και η διαδρομή και αυτά που βρήκα στο διάβα μου, είπα να μη σβήσω το ποστ μου, να τ' αφήσω πίσω μου κι ας είναι και συντρίμμι. Εδώ που βρισκόμαστε, δεν το 'χω κι εντελώς απίθανο να χρειαστεί κάποιος άλλος κάτι απ' αυτά που ξέθαψε ο ανεμαζωχτής. Του Όντεν τη μετάφραση διαβάζω τώρα, έχει ενδιαφέρον. :)
Resident
¥
και όμως
Σταμάτα να διαβάζεις Καβάφη, κυριακάτικα.:twit:
Σας ευχαριστώ όλους, αλλά έχει μεταφραστεί από την υπηρεσία του Υπ. Εξωτερικών ως "Good Luck!!!!!" ναι, με πέντε (5) θαυμαστικά. Και αν δεν με πιστεύετε, στην επόμενη συνάντηση θα σας φέρω το αντίγραφο.:lol:
Σταμάτα να διαβάζεις Καβάφη, κυριακάτικα.:twit:
Σας ευχαριστώ όλους, αλλά έχει μεταφραστεί από την υπηρεσία του Υπ. Εξωτερικών ως "Good Luck!!!!!" ναι, με πέντε (5) θαυμαστικά. Και αν δεν με πιστεύετε, στην επόμενη συνάντηση θα σας φέρω το αντίγραφο.:lol:
pidyo
New member
Themis†
¥
Καλότυχοι οι καρεκλοκένταυροι που λησμονούνε
τις πίκρες της μετάφρασης...
Απ' ό,τι έμαθα, η μετάφραση του υπουργείου εξωτερικών δεν έχει μόνο το συγκεκριμένο εξωφρενικό λάθος. Έχει γραμμένο και λάθος το όνομα του βραβευμένου από την Ακαδημία και έχει μεταφέρει λάθος την ημερομηνία της βράβευσης κατά μία δεκαετία νωρίτερα. Αλλά το ασύλληπτο για μένα δεν είναι μόνο το ότι κάποιος που δήλωσε και πληρωνόταν ως μεταφραστής απέδωσε ως "Good luck" το "Τύχη αγαθή", αλλά κυρίως γιατί έβαλε τα τέσσερα θαυμαστικά.
Ένα θαυμαστικό για το λάθος όνομα, ένα για τη λάθος χρονολογία, ένα για την απόδοση του «Τύχη αγαθή» και ένα για τα τρία θαυμαστικά. Τέσσερα!
Τα μάτια μου, τα μάτια μου, τι να τα κάνω τα μάτια μου!!!! Να τα βγάλεις.
pidyo
New member
Συμφωνώ ότι το πιο ακατανόητο κομμάτι της κοτσάνας είναι τα θαυμαστικά, σε βαθμό που αναρωτιέμαι μήπως αυτό οφείλεται σε μπέρδεμα ανάμεσα στο πρόχειρο και στο τελικό κείμενο. Μήπως δηλαδή έβαλε ο «μεταφραστής» τα πέντε θαυμαστικά για να θυμηθεί να ψάξει καλύτερα τη μετάφραση σε δεύτερη φάση, και απλώς μετά το έδωσε το κείμενο ως τελικό.
Εγώ παλιά είχα το ελάττωμα όταν δεν ήξερα κάτι και δεν μπορούσα να το βρω άμεσα, να βάζω κάποια πρόχειρη μετάφραση ό,τι νά ναι, και να κρατώ σημείωση να το ψάξω μετά. Δεν ξέρω γιατί το έκανα, από ένα είδος horror vacui, ή με την ενδόμυχη σκέψη "αν χρειαστεί να το παραδώσω και δεν προλάβω να ψάξω, τουλάχιστον να έχει κάτι".
Από τότε που μου έφυγαν λόγω αφηρημάδας κάποια τέτοια "κάτι" στο τελικό κείμενο, το έκοψα το συνήθειο. Είτε αφήνω το πρωτότυπο αμετάφραστο εκεί στο κενό, είτε τρεις τελείες. Έτσι ο πελάτης το βλέπει και μου λέει "επ, κάτι ξέχασες" - πολύ καλύτερο από το "αμάν, τι πατάτα είναι αυτή!".
Άπαιχτος πάντως ο άνθρωπος, καλή του τύχη όπου κι αν βρίσκεται!
Από τότε που μου έφυγαν λόγω αφηρημάδας κάποια τέτοια "κάτι" στο τελικό κείμενο, το έκοψα το συνήθειο. Είτε αφήνω το πρωτότυπο αμετάφραστο εκεί στο κενό, είτε τρεις τελείες. Έτσι ο πελάτης το βλέπει και μου λέει "επ, κάτι ξέχασες" - πολύ καλύτερο από το "αμάν, τι πατάτα είναι αυτή!".
Άπαιχτος πάντως ο άνθρωπος, καλή του τύχη όπου κι αν βρίσκεται!
Με το όνομα του μεταφραστή, που το έχει φαρδύ-πλατύ στο κάτω μέρος, μπορείς κάλλιστα να αναζητήσεις αν ανήκει ακόμα στους συνεργάτες του υπουργείου εξωτερικών.
Και δεν έπεσα έξω, απ' ό,τι φαίνεται. Νομίζω ότι η μεταφράστρια έτσι το ερμήνευσε. Ορίστε μερικά αποσπάσματα από το πρωτότυπο και το μετάφρασμα.
