Τα της κρίσης (ό,τι περνάει από την κρησάρα μας)

[nickel]

απλώς να περάσουμε στο μοντέλο:

Ο πολιτικός ρωτάει τους «επαρκείς» ποιες είναι οι διαθέσιμες επιλογές, δεν τους απολύει όταν του φέρνουν άσχημα νέα, διαλέγει, και τους αναθέτει την εφαρμογή χωρίς παρεμβάσεις και ρουσφετάκια

Μούρλια τα καινούργια μοντελάκια. Πού πουλάνε, να αγοράσουμε;

Προφανώς δεν θέλουμε να στερήσουμε την επιλογή ούτε από τους πολιτικούς ούτε από τους πολίτες. Καλύτερα να μπορείς να αλλάζεις από το ένα στραβό καθεστώς στο άλλο, παρά να μένεις συνέχεια με το ίδιο στραβό καθεστώς.

 

[drsiebenmal]

Μούρλια τα καινούργια μοντελάκια. Πού πουλάνε, να αγοράσουμε;

Ρώτα π.χ. τον Σόιμπλε. Αυτουνού οι συνεργάτες δουλεύουν σενάρια «για κάθε περίπτωση», δεν συμβάλλουν στο οικογενειακό εισόδημα με αργομισθίες.

 

[Costas]

Ουφ! Έρχεται!

Καθεδούμεθα προσδοκούντες την hιμερτήν και ισόθεόν σου είσοδον!

 

[nickel]

Ελπίζω όχι Δευτέρα με Τετάρτη, θα υπάρχουν προβλήματα μετακινήσεων...

 

[SBE]

Δόκτορα, προφανώς έχουμε άλλες πηγές αλλά είναι και θέμα αισιοδοξίας. Εγώ θα ήθελα να πιστεύω ότι δεν θα μας αφήσουν να βρούμε μόνοι το δρόμο μας αλλά μέχρι στιγμής αυτό που βλέπω είναι έλλειψη τολμηρών πολιτικών σε όλη την ΕΕ, ενώ είναι πολύ ισχυρή η επιρροή των ιδιωτικών συμφερόντων. Φυσικά μετά από μια εικοσαετία ευημερίας χωρίς κανέναν σοβαρό εξωτερικό κίνδυνο, οπότε οι κυβερνήσεις μετατράπηκαν σε "διοικήσεις" κι οι πρωθυπουργοί απλώς προεδρεύουν, αυτό είναι αναμενόμενο.

Αυτό με τους τεχνοκράτες δεν το καταλαβαίνω (όχι τώρα, γενικά). Το ακούμε εδώ και είκοσι χρόνια τουλάχιστο ότι οι τεχνοκράτες θα μας σώσουν, οι τεχνοκράτες θα μας χαντακώσουν κλπ κλπ. Τελικά οι τεχνοκράτες οι προ εικοσαετίας παραμένουν τεχνοκράτες ή η τεχνολογία τους έχει απαρχαιωθεί;

Επίσης, οι πολιτικοί μας σήμερα βλέπω ότι εφαρμόζουν (ή προσπαθούν να εφαρμόσουν) κατά γράμμα τις οδηγίες χρήσεως τα διδάγματα των πανεπιστημιακών καθηγητών τους. Οποιοδήποτε βιβλίο κι αν ανοίξεις με τρέχουσες ιδέες για το πως κάνεις πολιτική (policy, όχι politics), θα δεις λίγο πολύ αυτά που γίνονται. Και τα ίδια βιβλία έχουν διαβάσει κι οι συνεργάτες τους και οι σύμβουλοι κι οι πάντες. Ερασιτέχνης πολιτικός δεν υπάρχει.

 

[somnambulist]

Για καλό και για κακό θα φτιάξω και μια κιβωτό

 

[nickel]

Φρόντισε στην κιβωτό οι χρηματιστές να μην είναι στα αναπαραγόμενα είδη.

 

[SBE]

Στην αρχή της οικονομικής κρίσης το BBC είχε τακτικά στις ειδήσεις μια ανατολικοευρωπαία από κάποια τράπεζα η οποία μας διαβεβαίωνε ότι η κρίση είναι προσωρινή και σε ένα- δυο μήνες θα εξομαλυνθεί η κατάσταση. Μετά από τρεις μήνες η ίδια σχολιάστρια άρχισε να λέει ότι η κρίση θα κρατήσει κανά εξάμηνο. Μετά από ένα εξάμηνο μάλλον είχε απολυθεί και είχε επιστρέψει στην πατρίδα της, οπότε δεν την ξαναείδαμε. ξέχασα να πω ότι σε κάθε της εμφάνιση άλλαζε το μπλα μπλα της ανάλογα με το τι λέγανε οι εφημερίδες της ημέρας, αλλά η αισιοδοξία ήταν μόνιμη. μάλιστα αρπαζόταν όταν κάποιος διαφωνούσε. Όποιος την άκουσε τότε και ακολούθησε τις συμβουλές της έχασε τα λεφτά του. Οπότε κι όποιος ακούει τώρα το κοράκι πιο πάνω το ίδιο θα πάθει.

 

[nickel]

Στο πλευρό όσων διαμαρτύρονται για το τέλος ακινήτων τάσσεται ο Θ. Πάγκαλος, λέγοντας μάλιστα ότι ο ίδιος για να μπορέσει να πληρώσει τον φόρο θα πρέπει να πουλήσει ένα από τα ακίνητα που έχει στην κατοχή του.

Στη διάρκεια συνέντευξής του στο Mega, είπε ότι ούτε και εκείνος έχει να πληρώσει τον φόρο για τα ακίνητα. Ο κ. Πάγκαλος αποκάλυψε μάλιστα ότι λόγω των πολλών ακινήτων, τα οποία δεν αγόρασε μεν ο ίδιος αλλά περιήλθαν στην κατοχή του από κληρονομιά, του ήρθε συνολικός φόρος 17.500 ευρώ, περιλαμβανομένου και του τέλους ακίνητης περιουσίας.

«Για να μπορέσω να πληρώσω τον φόρο θα πρέπει να αναγκαστώ να πουλήσω ένα ακίνητο» είπε, ενώ στην ερώτηση τι θα κάνει εάν δεν βρεθεί αγοραστής απάντησε: «Δεν έχω να πληρώσω, δεν μπορώ να πληρώσω, ας έρθει ο Βενιζέλος να με συλλάβει».
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231130505​

Φοβάμαι ότι ο φίλτατος Θόδωρος ξεπέρασε κάθε όριο στην ασυνεννοησία που έχουν επιδείξει οι υπουργοί του ΠΑΣΟΚ. Το μέτρο είναι κλειδί της τωρινής πολιτικής της κυβέρνησης της οποίας είναι αντιπρόεδρος μαζί με τον εισηγητή του μέτρου που ψηφίστηκε χτες, και αυτός το υπονομεύει με δήλωση με την οποία τι άραγε επιδιώκει, να τον λυπηθούμε που κληρονόμησε τόσα ακίνητα που πρέπει να πληρώσει 17.500 ευρώ; Τους έχει πειράξει όλους η κρίση στο μυαλό;

Όχι, δεν παίρνω θέση υπέρ ή κατά του μέτρου. Αλλά από ό,τι έχουν ανακοινώσει (και ενίοτε εφαρμόσει) ως τώρα, τα μισά έχουν πάει στο βρόντο γιατί δεν μπορούν να δείξουν ότι ξέρουν τι κάνουν και γιατί το κάνουν.

 

[Palavra]

Τέρμα στα φαινόμενα λαθροχειρίας επιδιώκει να βάλει το υπουργείο Παιδείας καθιερώνοντας την ηλεκτρονική διαδικασία υποβολής αίτησης για το φοιτητικό πάσο. Εκτός από την ηλεκτρονική διαδικασία, για πρώτη φορά από φέτος οι φοιτητές δεν θα παίρνουν τα πάσο τους από τις γραμματείες των ΑΕΙ, αλλά από καταστήματα εμπορίας προϊόντων κινητής τηλεφωνίας και νέας τεχνολογίας. Για την παραλαβή ο δικαιούχος θα καταβάλει 2,46 ευρώ.​

...και κλάμα οι ΔΑΠίτες, ΠΑΣΠίτες και λοιποί -ίτες, που πουλούσαν τα πάσα σε μη φοιτητές...

 

[Alexandra]

Πάντως, το νέο πάσο προκαλεί αντιδράσεις. Μέλη της ΚΝΕ έχουν προγραμματίσει κινητοποίηση για την Πέμπτη στα γραφεία του ΟΑΣΑ (10 π. μ.

Μήπως ξέρει κανείς γιατί αντιδρά η ΚΝΕ, πέραν της προφανούς απάντησης "Η ΚΝΕ αντιδρά σε οτιδήποτε ανακοινώνει η κυβέρνηση";

 

[Alexandra]

Επειδή έχει αρχίσει ήδη να κυκλοφορεί στο Διαδίκτυο η παραπάνω είδηση σχετικά με τον Πάγκαλο στο Mega με την εξής διατύπωση:

Μαινόμενος ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης Θεοδ. Πάγκαλος δήλωσε σε τηλεοπτική εκπομπή ότι είναι αδύναμος να πληρώσει το νέο χαράτσι ακινήτων...
​

μπορεί να διαπιστώσει οποιοσδήποτε, βλέποντας το βίντεο, ότι ο Πάγκαλος δεν είναι μαινόμενος. Στην αρχή δείχνει συνοφρυωμένος, και στη συνέχεια μάλλον το ρίχνει στην πλάκα.

Αυτά χωρίς να τρέφω καμιά συμπάθεια στον Πάγκαλο, αλλά είναι λίγο εκνευριστική η μανία των απανταχού μπλογκογράφων να κάνουν την τρίχα τριχιά.

 

[nickel]

Ούτε μαινόμενος είναι, αλλά και τα ελληνικά του είναι καλύτερα. Σίγουρα δεν είπε ότι είναι «αδύναμος να πληρώσει». Δεν λέγεται, αλλά δεν θα το έλεγε ακόμα κι αν λεγόταν. Για να καταλάβετε, δεν είπε καν «αδυνατώ να πληρώσω».

 

[drsiebenmal]

Ούτε μαινόμενος είναι, αλλά και τα ελληνικά του είναι καλύτερα. Σίγουρα δεν είπε ότι είναι «αδύναμος να πληρώσει». Δεν λέγεται, αλλά δεν θα το έλεγε ακόμα κι αν λεγόταν. Για να καταλάβετε, δεν είπε καν «αδυνατώ να πληρώσω».

Τα αστεία με το πάχος του τα έκανε πιο πριν, όταν αποκάλυψε ότι παχαίνει επειδή τρώει μπόλικες χωριάτικες με ψωμί...

 

[Alexandra]

Πάντως, επί της ουσίας του θέματος, έχω να προτείνω στον κύριο Πάγκαλο το εξής:
Να μου δώσει εμένα τα ακίνητά του, και θα πουλήσω ένα ή περισσότερα για να εξοφλήσω τους φόρους και τις εισφορές, και θα είμαι και πολύ ευχαριστημένη. Σιγά μη λυπηθούμε τον οποιονδήποτε Πάγκαλο με καμιά 80αρά ακίνητα στο όνομά του, που όπως δηλώνει τα κληρονόμησε όλα, δεν αγόρασε ούτε ένα. Πρόβλημα κι αυτό!

 

[Zazula]

Μήπως ξέρει κανείς γιατί αντιδρά η ΚΝΕ, πέραν της προφανούς απάντησης "Η ΚΝΕ αντιδρά σε οτιδήποτε ανακοινώνει η κυβέρνηση";

Επειδή τα καταστήματα από τα οποία παραλαμβάνονται τα πάσα δεν ανήκουν πλέον στον κομμουνιστή κο Πάνο Γερμανό (http://www.zougla.gr/news.php?id=1588), αλλά στον γερμανοκίνητο (με άλλη σημασία, αυτήν της εθνικότητας) καπιταλιστικό ΟΤΕ (http://www.rizospastis.gr/wwwengine/story.do?id=6455818). Παρεμπ, ο κομμουνιστής κος Πάνος Γερμανός (ό.π.) δεν έγινε μόνο πολυεκατομμυριούχος αλλά, εξαιτίας της εκπληκτικής πενιάς που έκανε με τη Cosmote, σήμερα κλείνουν 130 καταστήματα του ΟΤΕ (http://www.makthes.gr/news/economy/78055/) για το οποίο δεν άκουσα να λέει τίποτα το ΚΚΕ.

 

[anef]

Επειδή τα καταστήματα από τα οποία παραλαμβάνονται τα πάσα δεν ανήκουν πλέον στον κομμουνιστή κο Πάνο Γερμανό (http://www.zougla.gr/news.php?id=1588), αλλά στον γερμανοκίνητο (με άλλη σημασία, αυτήν της εθνικότητας) καπιταλιστικό ΟΤΕ (http://www.rizospastis.gr/wwwengine/story.do?id=6455818). Παρεμπ, ο κομμουνιστής κος Πάνος Γερμανός (ό.π.) δεν έγινε μόνο πολυεκατομμυριούχος αλλά, εξαιτίας της εκπληκτικής πενιάς που έκανε με τη Cosmote, σήμερα κλείνουν 130 καταστήματα του ΟΤΕ (http://www.makthes.gr/news/economy/78055/) για το οποίο δεν άκουσα να λέει τίποτα το ΚΚΕ.

Το ΚΚΕ θα πρέπει να δώσει εξηγήσεις επειδή κάποτε στα νιάτα του ο Γερμανός ήταν μέλος της ΚΝΕ; Τι άλλο θ' ακούσουμε; Να απολογείται και για τις μ****ίες που λέει και κάνει ο Πάγκαλος; Κι αυτός μέλος του ΚΚΕ ήταν κάποτε.

Οι φοιτητές διαμαρτύρονται για τα πάσο, και πολύ καλά κάνουν, γιατί αναγκάζονται να πληρώσουν 2,5 ευρώ σε μια ιδιωτική εταιρία για κάτι που δικαιούνται να έχουν δωρεάν. Καμία σχέση δεν έχει βέβαια αυτό με τον Γερμανό. Το ότι η παιδεία σιγά-σιγά (ή μάλλον γρήγορα-γρήγορα...) μετατρέπεται σ' ένα σπορ για πλούσιους δεν σας απασχολεί καθόλου;

 

[nickel]

Το ότι η παιδεία σιγά-σιγά (ή μάλλον γρήγορα-γρήγορα...) μετατρέπεται σ' ένα σπορ για πλούσιους δεν σας απασχολεί καθόλου;

Το γεγονός ότι δεν έχει γίνει τίποτα για τα φροντιστήρια της μέσης (εν μέρει γιατί δεν ξέρουμε τι να κάνουμε τους καθηγητές τους και πώς θα τους απορροφήσουμε στο δημόσιο) είναι αρκετά σοβαρό ρεζιλίκι εδώ και κοντά πενήντα χρόνια, χρόνια χωρίς κρίση, ώστε να είναι παρωνυχίδα τα 2,5 ευρώ για μια εξυπηρέτηση που κάνει μια ιδιωτική εταιρεία, για να μη χρειάζεται να προσλαμβάνουμε υπαλλήλους για να εκδίδουν ταυτότητες. Αλλά από την πολλή διαμαρτυρία χάνουμε τα μεγέθη.

 

[anef]

Το γεγονός ότι δεν έχει γίνει τίποτα για τα φροντιστήρια της μέσης (εν μέρει γιατί δεν ξέρουμε τι να κάνουμε τους καθηγητές τους και πώς θα τους απορροφήσουμε στο δημόσιο) είναι αρκετά σοβαρό ρεζιλίκι εδώ και κοντά πενήντα χρόνια, χρόνια χωρίς κρίση, ώστε να είναι παρωνυχίδα τα 2,5 ευρώ για μια εξυπηρέτηση που κάνει μια ιδιωτική εταιρεία, για να μη χρειάζεται να προσλαμβάνουμε υπαλλήλους για να εκδίδουν ταυτότητες. Αλλά από την πολλή διαμαρτυρία χάνουμε τα μεγέθη.

Nickel, για το αρκετά (μάλλον πολύ) σοβαρό ρεζιλίκι των φροντιστηρίων διαμαρτυρίες υπήρχαν και υπάρχουν. Για το ότι δεν έγινε τίποτα φταίνε οι σημερινοί 18άρηδες; Εδώ όμως έχουμε το γνωστό, χιλιοπαιγμένο έργο: η κατάχρηση (μικρότερη ή μεγαλύτερη) ενός δωρεάν ή προνοιακού χαρακτήρα συστήματος χρησιμοποιείται ως επιχείρημα για την κατάργησή του (συνήθως από τους ίδιους που επέτρεπαν ή ενθάρρυναν αυτή την κατάχρηση). Αυτοί που πλήττονται είναι τα πιο φτωχά στρώματα, που ειδικά μέσα στην κρίση θα έπρεπε να έχουν μεγαλύτερη στήριξη.

Όσο για τα 2,5 ευρώ (που του χρόνου, βέβαια, μπορεί να γίνουν 5 ή 10), το θέμα δεν είναι τόσο το ποσό, όσο το ίδιο το γεγονός της ανάθεσης δημόσιων εργασιών σε ιδιώτες. Τα δημόσια αγαθά κομματιάζονται και μοιράζονται, αυτό είναι το πρόβλημα. Κανένας υπάλληλος δεν θα προσλαμβανόταν για την έκδοση των ταυτοτήτων, τόσα χρόνια δηλαδή πώς εκδίδονταν; Ούτε υπάρχει κάποια διασφάλιση ότι δεν θα γίνεται κατάχρηση του συστήματος από την ιδιωτική εταιρία. Σε τι βασιζόμαστε; Στην εντιμότητα των διάφορων Γερμανών (με τεχνογνωσία σκανδάλων Siemens); Όσο για την εξυπηρέτηση, θα μου επιτρέψεις να αμφιβάλλω αν μια ιδιωτική εταιρία τέτοιου μεγέθους κάνει ποτέ εξυπηρετήσεις (το πιθανότερο είναι να λιμπίζεται κι άλλα κομμάτια -για κάποιους η κρίση είναι ευκαιρία, είπαμε).

 

[Palavra]

Όσο για τα 2,5 ευρώ (που του χρόνου, βέβαια, μπορεί να γίνουν 5 ή 10), το θέμα δεν είναι τόσο το ποσό, όσο το ίδιο το γεγονός της ανάθεσης δημόσιων εργασιών σε ιδιώτες.

Ερώτηση: τότε γιατί η ΚΝΕ δεν κάνει κινήσεις διαμαρτυρίας που τους δρόμους τους χτίζουν τεχνικές εταιρείες, τα νοσοκομεία τα εξοπλίζουν κάθε είδους ιδιωτικές εταιρείες, κ.ο.κ.;