payo
- Thread starter Alexandra
- Start date
sarant
¥
Εδώ λέει ότι:
Ο μη-Τσιγγανος , ο ξενος , είναι για τους Rom, ο Γκατζο και γα τους Ελληνες xρησιμοποιουν τον ορο Μπαλαμο – ε.
(http://d-ostria.blogspot.com/2008/09/roma-journeys-t.html)
Ο μη-Τσιγγανος , ο ξενος , είναι για τους Rom, ο Γκατζο και γα τους Ελληνες xρησιμοποιουν τον ορο Μπαλαμο – ε.
(http://d-ostria.blogspot.com/2008/09/roma-journeys-t.html)
Γνωστό το "Γκάτζο" (μη τσιγγάνος) και από την ταινία Υπάρχουνν ακόμα γελαστοί τσιγγάνοι (Gadjo dilo) (σημ. τρελός Γκάτζο, τσιγγανιστί ή ρομανιστί, για τον ήρωα της ταινίας που μπλέκει με τσιγγάνους).
Καλημέρα! Όντως, ο όρος "payo" χρησιμοποιείται από τους τσιγγάνους, κυρίως της Ανδαλουσίας, για να αναφερθούν σε όλους τους άλλους. Δεν ξέρω αν οι τσιγγάνοι στην Ελλάδα χρησιμοποιούν ακόμη τη λέξη "μπαλαμός", αλλά εδώ στη Γρανάδα το ακούω συνέχεια, είναι πολύ κοινό.
Και αυτό ήταν το πρώτο μου post! Καλώς σας βρήκα!
Και αυτό ήταν το πρώτο μου post! Καλώς σας βρήκα!
Αυτό είναι το πρόβλημά μου. Η γλώσσα της ταινίας είναι της δεκαετίας του '30. Ούτε slang ούτε τίποτα τέτοια. Ο δε όρος payo χρησιμοποιείται αμετάφραστος, ενώ προφανώς είναι παντελώς άγνωστος για τον αγγλόφωνο θεατή. Έλεγα αν στέκει να το αφήσω εντελώς αμετάφραστο, payo (όχι πάγιο), και ν' αφήσω κι εγώ το θεατή να καταλάβει από τα συμφραζόμενα τι είναι αυτό το πράγμα.
Ο μη-Τσιγγανος , ο ξενος , είναι για τους Rom, ο Γκατζο και γα τους Ελληνες xρησιμοποιουν τον ορο Μπαλαμο – ε.
Από εδώ: http://d-ostria.blogspot.com/2008_09_01_archive.html
Σημ. Mod. Αυτό ακριβώς είπε πιο πάνω και ο Sarant.
Από εδώ: http://d-ostria.blogspot.com/2008_09_01_archive.html
Σημ. Mod. Αυτό ακριβώς είπε πιο πάνω και ο Sarant.
Και εμένα μου φαίνεται καλό να το αφήσεις αμετάφραστο. Πιστεύω πως είναι μια λέξη που ο θεατής μπορεί να την καταλάβει εύκολα. Ούτε εγώ ήξερα στα ελληνικά τι σημαίνει μπαλαμός, αλλά δεν μου έβαλε κανείς επεξηγηματικούς υπότιτλους όταν ήμουν 12 χρονών και έβλεπα εκείνη την καταπληκτική σειρά που τόσα μας έμαθε για την τσιγγάνικη κοινότητα!
Ambrose
¥
Συμφωνώ. Αφού και για τους Αγγλόφωνους δεν σημαίνει κάτι πολύ συγκεκριμένο, ας μείνει αμετάφραστο. Ας κρατήσει την 'εξωτική' χροιά του...
Γίνεται και "πάιο" :)
Γεια σας πάλι,
μόλις σκόνταψα σε ένα γλωσσάρι που είχα χρησιμοποιήσει παλιότερα σε μια μετάφρασή μου. Το ξέρω ότι πια δεν είναι χρήσιμο για την Αλεξάνδρα, επειδή όμως μπορεί να το ξαναχρειαστούμε το βάζω εδώ.
http://www2.arnes.si/~eusmith/Romany/glossary.html
Ουσιαστικά, μας ενδιαφέρουν τα εξής δύο σημεία:
Payo = Gadje και προέρχεται από τα Spanish Romani (τη γλώσσα των Ρομ της Ισπανίας)
Balame = Gadje και προέρχεται από τα Greek Romani [fr. Balamo=non-Romani] (τη γλώσσα των Ρομ της Ελλάδας)
Άρα, ο Έλληνας μπαλαμός στην Ισπανία είναι Πάγιο. Δεν ξέρω όμως κατά πόσο θα εξυπηρετούσε να κάνουμε την αντιστοίχιση. Από τη μία, στη συγκεκριμένη περίπτωση επρόκειτο για υπότιτλο, επομένως είναι πολύ πρακτικό κάτι τέτοιο.
Από την άλλη, στο βιβλίο που μετέφρασα, αν θυμάμαι καλά, το άφησα «γκάτζο» (αυτή τη λέξη χρησιμοποιούσε το πρωτότυπο) γιατί οι Ρομ τους οποίους αφορούσε η ιστορία δεν ήταν στην Ελλάδα και θεώρησα ότι θα χανόταν το πολιτισμικό στοιχείο αν εξαφάνιζα τη λέξη.
[Επίσης, το παραπάνω ποστ μου μπορείτε να το σβήσετε, δεν είδα ότι ο sarant είχε γράψει ακριβώς το ίδιο, μη με sarantίσει στα καλά καθούμενα και θα έχει και δίκιο :)]
μόλις σκόνταψα σε ένα γλωσσάρι που είχα χρησιμοποιήσει παλιότερα σε μια μετάφρασή μου. Το ξέρω ότι πια δεν είναι χρήσιμο για την Αλεξάνδρα, επειδή όμως μπορεί να το ξαναχρειαστούμε το βάζω εδώ.
http://www2.arnes.si/~eusmith/Romany/glossary.html
Ουσιαστικά, μας ενδιαφέρουν τα εξής δύο σημεία:
Payo = Gadje και προέρχεται από τα Spanish Romani (τη γλώσσα των Ρομ της Ισπανίας)
Balame = Gadje και προέρχεται από τα Greek Romani [fr. Balamo=non-Romani] (τη γλώσσα των Ρομ της Ελλάδας)
Άρα, ο Έλληνας μπαλαμός στην Ισπανία είναι Πάγιο. Δεν ξέρω όμως κατά πόσο θα εξυπηρετούσε να κάνουμε την αντιστοίχιση. Από τη μία, στη συγκεκριμένη περίπτωση επρόκειτο για υπότιτλο, επομένως είναι πολύ πρακτικό κάτι τέτοιο.
Από την άλλη, στο βιβλίο που μετέφρασα, αν θυμάμαι καλά, το άφησα «γκάτζο» (αυτή τη λέξη χρησιμοποιούσε το πρωτότυπο) γιατί οι Ρομ τους οποίους αφορούσε η ιστορία δεν ήταν στην Ελλάδα και θεώρησα ότι θα χανόταν το πολιτισμικό στοιχείο αν εξαφάνιζα τη λέξη.
[Επίσης, το παραπάνω ποστ μου μπορείτε να το σβήσετε, δεν είδα ότι ο sarant είχε γράψει ακριβώς το ίδιο, μη με sarantίσει στα καλά καθούμενα και θα έχει και δίκιο :)]
Ναι, όχι όμως πάντα. Π.χ., στο βιβλίο που μετέφρασα η λέξη παρεμβαλλόταν σε κανονική αφήγηση, δηλαδή ο Τσιγγάνος έλεγε κάτι του τύπου «ποτέ μου δεν εμπιστεύτηκα τους γκάτζο», οπότε δεν μπορούσα να το κάνω «ξένος», γιατί δε θα φαινόταν αν μιλούσε για αλλοδαπό (μη Ρουμάνο, στην προκειμένη) ή απλώς μη Τσιγγάνο.