"σέ πήε πέντε κι ένα"

[altan]

Οι θαλασσινοί σκουντρούσαν τώρα τα ποτήρια τους, έμπηχναν τα γέλια. Ένας χτύπησε χαδευτικά την πλάτη του καπετάν Λεμονή.
Ε, σε πήε πέντε κι ένα, καπετάν Λεμονή, πες την αλήθεια! Ο Θεός ξέρει τι λαμπάδες έταξες στον Άι-Νικόλα! (Καζαντζάκης Νίκος – Βίος και Πολιτεία του Αλέξη Ζορμπά)

Does Kazantzakis make a kind of an enallage for "πήγε τρεις και μία".

 

[Zazula]

Does Kazantzakis make a kind of an enallage for "πήγε τρεις και μία".

Yes. Moreover, the numbers mentioned in this expression are not fixed to specific values; it is just that some of the ones used are more frequent that others.
https://www.slang.gr/definition/12466-me-paei-treis-kai-pente

 

[daeman]

...
Και από το νήμα του πέντε Five: A number by any other name (Το νήμα του πέντε):

Να προσθέσω πέντε πραματάκια που δεν βλέπω να έχουν αναφερθεί.
...
* Του πήγε πέντε-πέντε ή του πήγε πέντε κι ένα, παραλλαγές του γνωστότερου "του πήγε τρεις και μία"
* Τη μυτιληνιά φράση "τον πήγε μπες μπουτζούκ" [καταλέξη "πέντε και μισό"], αντίστοιχη του ελληνικού "τρεις και μία"
...

 

[altan]

Σας ευχαριστώ φίλοι.

 

[Theseus]

Προφανώς, Άλταν, οι λέξεις μπες μπουτζούκ είναι από τη τουρκική bes buçuk, πέντε και μισό, όπως έγραψε ο Σαραντάκος.:)

 

[Palavra]

Ελπίζω να το δει και ο Αλτάν και να μας πει, απ' όσο ξέρω όμως το beş buçuk δεν λέγεται στα τουρκικά για να πει κανείς ότι φοβήθηκε.
Αν δεν κάνω λάθος λοιπόν, ίσως ανήκει στην κατηγορία αναντάμ παπαντάμ, δηλαδή μια τουρκική φράση που λέγεται στα ελληνικά αλλά στα τουρκικά δεν υπάρχει με την ίδια έννοια.

 

[sarant]

Και το σουλτάν μερεμέτ ανήκει στην κατηγορία αυτή.

Μήπως όμως το μπες μπουτζούκ δεν λέγεται στα σημερινά τουρκικά;

 

[Palavra]

Μπορεί, δεν ξέρω. Το έψαξα και στα συγκεντρωμένα λεξικά που έχει ονλάιν το ίδρυμα τουρκικής γλώσσας και δεν βρίσκω κάτι. Ίσως αν περάσει ο Αλτάν να μπορεί να μας διαφωτίσει.

 

[Theseus]

Με την ευκαιρία έχει ένα χρήσιμο άρθρο περί του σουλτάν μέρεμετ εδώ:-
http://el.slang.wikia.com/wiki/Σουλτάν_μερεμέτ. Το ξέρετε μήπως; Σημαινει sultan merhamet δηλ. the sultan's compassion ή 'a good thrashing';.....
Όπως λέει το άρθρο αυτό είναι ψευδο-τουρκισμός.:)

 

[Palavra]

meremet θα πει μερεμέτι :)

 

[altan]

Ελπίζω να το δει και ο Αλτάν και να μας πει, απ' όσο ξέρω όμως το beş buçuk δεν λέγεται στα τουρκικά για να πει κανείς ότι φοβήθηκε.
Αν δεν κάνω λάθος λοιπόν, ίσως ανήκει στην κατηγορία αναντάμ παπαντάμ, δηλαδή μια τουρκική φράση που λέγεται στα ελληνικά αλλά στα τουρκικά δεν υπάρχει με την ίδια έννοια.

Turkish slang idiom "üç buçuk atmak" is same in slang Greek and means be terrified (çok korkmak); and an idiom like "beş buçuk atmak" there is not in Turkish.

http://www.tdk.gov.tr/index.php?option=com_bts&view=bts&kategori1=veritbn&kelimesec=326676

 

[altan]

Μπορεί, δεν ξέρω. Το έψαξα και στα συγκεντρωμένα λεξικά που έχει ονλάιν το ίδρυμα τουρκικής γλώσσας και δεν βρίσκω κάτι. Ίσως αν περάσει ο Αλτάν να μπορεί να μας διαφωτίσει.

"Sultan merhameti" is absent.

 

[Palavra]

This is not merhamet, in Greek, it's meremet, i.e. a small repair (eğreti bir onarım). It would be "Sultan meremeti" in Turkish.
Thanks for the clarification about the other one! We do have "σε πήγε τρεις και μία" ή "σε πήγε τρεις και πέντε" in Greek, but a variation with other numbers does exist.

 

[altan]

This is not merhamet, in Greek, it's meremet, i.e. a small repair (eğreti bir onarım). It would be "Sultan meremeti" in Turkish.
Thanks for the clarification about the other one! We do have "σε πήγε τρεις και μία" ή "σε πήγε τρεις και πέντε" in Greek, but a variation with other numbers does exist.

Thanks Palavra, it's the first time I see this word.

http://www.lugatim.com/s/meremet

 

[Palavra]

From what I understand, it's an Ottoman Turkish word, of Arabic etymology, and it has survived in Greek but not in Modern Turkish. It's funny that Greek has similar quirks in respect to Turkish.
We also have Turkish words or phrases that do not even exist in Turkish. In my opinion, they have been coined by Greek-speaking populations of Turkey, who then passed them on to Greek.