Κυρ-Κύριος

[Lizzy]

Καλημέρα σε όλους,

κάνω μια συγκριτική ανάλυση σε ένα μεταφρασμένο κείμενο παιδικής λογοτεχνίας (Little Lord Fauntleroy) και παρατηρώ ότι έναν χαρακτήρα (Mr. Ηοbbs) τον αποδίδει ο μεταφραστής Κυρ Χομπς αντί κύριος Xομπς όταν του απευθύνει το λόγο μια κυρία της αριστοκρατίας, κάτι που μεγεθύνει την κοινωνική απόσταση μεταξύ των δύο.

Η ερώτησή μου είναι υπάρχει τρόπος να φανεί αυτό στα Αγγλικά δηλαδή το κυρ με διαφορετική μετάφραση από το Mr. ;

Ευχαριστώ πολύ!

 

[drsiebenmal]

Ίσως με το Master.

 

[Palavra]

Το master δεν είναι για παιδιά;

Και άλλη απορία: μήπως τον λέει «κυρ» σε αντιπαραβολή με τους υπόλοπους χαρακτήρες που έχουν τίτλο ευγενείας και άρα πρέπει να φανεί κάπως η διαφορά; Γιατί στην περίπτωση αυτή ίσως σου κάνει κάτι σε Mr<=>My Lord/Sir

 

[drsiebenmal]

Εγώ καταλαβαίνω ότι το κυρ Κώστας αυξάνει την απόσταση σε σχέση με το κύριος Κώστας. Το master, προς ενήλικα, μπορεί να παραπέμπει σε χειρώνακτα, άρα να αυξάνει το χάσμα για το οποίο ενδιαφέρεται η Lizzy. Με επιφύλαξη, πάντα.

 

[nickel]

Εννοείς, Lizzy, ότι γράφεις στα αγγλικά κάποια ανάλυση για τους διαφορετικούς τρόπους που έχει μεταφραστεί στα ελληνικά το LLF και θέλει να δείξεις, στα αγγλικά, τη συγκεκριμένη διαφορετική επιλογή ενός μεταφραστή, άρα να βρεις κάποιον αγγλικό τίτλο προσφώνησης που να αντιστοιχεί στη λαϊκότητα του «κυρ»;

 

[oliver_twisted]

Βασικά τον λέει "κυρ" γιατί είναι ο μπακάλης της γειτονιάς, στο μαγαζάκι του οποίου ο πιτσιρίκος περνάει ατελείωτες ώρες φιλοσοφώντας περί ανέμων και υδάτων. Κατ' εμέ δείχνει οικειότητα, τόσο σε προσωπικό όσο και σε ταξικό επίπεδο. (Άρα συμφωνώ με τη λαϊκότητα που λέει από πάνω ο Νίκελ). Ο κυρ Παντελής ο μπακάλης. :)

 

[Earion]

Γεια σου Όλιβερ

 

[Lizzy]

Ευχαριστώ πολύ όλους για τα σχόλια.

Ακριβώς αυτή τη λαϊκότητα θέλω να δείξω στα Αγγλικά με back translation του Κυρ, συμφωνώ για την οικειότητα αλλά δεν ξέρω αν αποδίδεται με το Master.

 

[oliver_twisted]

Γεια σου Όλιβερ

Χε χε! Γεια σου Εαριωνα!

 

[nickel]

Ακριβώς αυτή τη λαϊκότητα θέλω να δείξω στα Αγγλικά με back translation του Κυρ, συμφωνώ για την οικειότητα αλλά δεν ξέρω αν αποδίδεται με το Master.

Ούτε εγώ ξέρω κάποιο αντίστοιχο στα αγγλικά.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mr.

Η πρότασή μου θα ήταν να το κάνεις Kyr και να δώσεις εξήγηση. Έτσι άλλωστε το μεταφράζουν συχνά όταν δεν το κάνουν Mr. Π.χ.

http://books.google.gr/books?id=4D1...l=en&sa=X&ei=ZGtNU7r-O6Ka7Qb214Aw&redir_esc=y
http://books.google.gr/books?id=_JA...Qb214Aw&redir_esc=y#v=onepage&q="kyr"&f=false


Μπορείς βέβαια να εξηγήσεις ότι κυρ προσφωνούσαν παλιότερα και τους άρχοντες (2α στο Βυζαντινό του Κριαρά), το οποίο επίσης μεταφράζεται Kyr.

 

[Lizzy]

Thank you!!!

 

[Earion]

Ας μην μπλέξουμε με τα βυζαντινά Kyr. Το Master, που είπε ο Δόκτορας στην αρχή, μια χαρά μου φαίνεται. Ταιριάζει στον επαγγελματία λαϊκό άνθρωπο.

 

[Rogerios]

Προς επίρρωση της λύσης master, ο τίτλος ενός από τα πιο γνωστά μυθιστορήματα του Τζοβάννι Βέργκα.

 

[nickel]

Το Master πριν από όνομα είναι, όπως είπαμε και πιο πάνω, ο τίτλος που συνοδεύει το όνομα του νεαρού αφέντη, όπως τον φωνάζει το υπηρετικό προσωπικό:

23.a In early use (my) young master, little master, occur as designations applied by servants and inferiors generally to the boys and young men of the families of their superiors. App. as a development from this mode of expression, the word master (after the phonetic separation of Mr.) came to be the usual prefix to the name of a young gentleman not considered old enough to be entitled to be called ‘Mr.’. (OED)

Ο Άγγλος αναγνώστης θα καταλάβει αυτό αμέσως αν πει κάποιος ότι στα ελληνικά ο Mr Hobbs έγινε Master Hobbs. Θα αναρωτηθεί γιατί ο μπακάλης έγινε νεαρός αφέντης. Το Master χρησιμοποιείται στα αγγλικά και σαν απόδοση του ευρωπαϊκού «μάστορα», αλλά (1) η εξήγηση θα πρέπει να γίνει έτσι κι αλλιώς και εξήγησα γιατί, (2) Master είναι αποκλειστικά ο μάστορας, δεν είναι προσφώνηση ή τίτλος για μπακάληδες και (3) δεν έχουμε «μαστρο-Χομπς», έχουμε «κυρ».