Elsa
¥
Τώρα στην ΕΤ1, η ταινία Who Framed Roger Rabbit, για όλα τα παιδάκια! ;)
Τα εφήμερα
- Thread starter nickel
- Start date
Είναι η παρακάτω ιστορία πολύπλευρα γελοία ή φταίει που δεν είμαι δημιουργιστής;
Professor Ellen van Wolde, a respected Old Testament scholar and author, claims the first sentence of Genesis "in the beginning God created the Heaven and the Earth" is not a true translation of the Hebrew.
She claims she has carried out fresh textual analysis that suggests the writers of the great book never intended to suggest that God created the world -- and in fact the Earth was already there when he created humans and animals.
http://www.telegraph.co.uk/news/new...2/God-is-not-the-Creator-claims-academic.htmlShe claims she has carried out fresh textual analysis that suggests the writers of the great book never intended to suggest that God created the world -- and in fact the Earth was already there when he created humans and animals.
Δεν πάμε καλά: The Wondrous Vulva Puppet - educational, healing, empowering, honouring! 
Γκουγκλάρεις το wondrous, και σου πετάγεται (πρωινιάτικα) τέταρτο, ανάμεσα σε ορισμούς τού wondrous από λεξικά... Κρίμα που δεν το βγάζουν και σε μοντέλο ρυμουλκού, για πραγματικά educational χρήση.
Γκουγκλάρεις το wondrous, και σου πετάγεται (πρωινιάτικα) τέταρτο, ανάμεσα σε ορισμούς τού wondrous από λεξικά... Κρίμα που δεν το βγάζουν και σε μοντέλο ρυμουλκού, για πραγματικά educational χρήση. 
Ambrose
¥
Δεν πάμε καλά: The Wondrous Vulva Puppet - educational, healing, empowering, honouring!
Το κορυφαίο είναι ότι και το site τους λέγεται yoni, ήτοι ....... στα σανσκριτικά!
Ambrose
¥
Δεν ξέρω αν είναι γελοία, αλλά πολύ μελάνι και ιδρώτας έχει χυθεί για κάτι τόσο απλό όσο η πρώτη λέξη της Βίβλου: Μπερεσίθ.
Let's keep an open mind...
http://www.yupi.gr/gkrinia/c13170/To_Kalytero_Rialiti_Ths_Ellhnikhs_Thleor.html
Το είδα και συμφωνώ απόλυτα με τον αρθρογράφο. Και επειδή το blog δεν επιτρέπει σχόλια, θα το γράψω εδώ: Η δική μου πρόταση προς αυτόν τον ταλαίπωρο ανθρωπάκο είναι να αφήσει την οξυζεναρισμένη κυρία του στη Γλυφάδα να τα βγάλει πέρα με τα 13 απλήρωτα νοίκια, κι αυτός να μετακομίσει στο σπιτάκι του στη Δραπετσώνα. Να βγάλει και διαζύγιο, εννοείται.
Το είδα και συμφωνώ απόλυτα με τον αρθρογράφο. Και επειδή το blog δεν επιτρέπει σχόλια, θα το γράψω εδώ: Η δική μου πρόταση προς αυτόν τον ταλαίπωρο ανθρωπάκο είναι να αφήσει την οξυζεναρισμένη κυρία του στη Γλυφάδα να τα βγάλει πέρα με τα 13 απλήρωτα νοίκια, κι αυτός να μετακομίσει στο σπιτάκι του στη Δραπετσώνα. Να βγάλει και διαζύγιο, εννοείται.
crystal
Moderator
Εσύ πιστεύεις ότι είναι αυθεντικό, δηλαδή; :)
Ότι είναι βγαλμένο απ' τη ζωή, είμαι σίγουρη. Είναι πολύ αληθοφανές - αλλά όχι αληθινό. Δεν μπορώ να πιστέψω πως θα δεχόταν κανείς να βγάλει στη φόρα τα οικογενειακά και τα οικονομικά του, προβάλλοντας μια τόσο κακή εικόνα του εαυτού του, χωρίς αδρό οικονομικό αντίτιμο...
Και τα ριάλιτι σίριαλ είναι. Με «κανονικούς» ανθρώπους αντί για ηθοποιούς. Στην χθεσινή κυρία έλαχε απλά ο ρόλος της κακιάς. Φαντάζομαι πως αν η διανομή προέβλεπε κακομοίρηδες σ' όλα τα επεισόδια, θα γινόταν βαρετό από ένα σημείο και μετά.
Ότι είναι βγαλμένο απ' τη ζωή, είμαι σίγουρη. Είναι πολύ αληθοφανές - αλλά όχι αληθινό. Δεν μπορώ να πιστέψω πως θα δεχόταν κανείς να βγάλει στη φόρα τα οικογενειακά και τα οικονομικά του, προβάλλοντας μια τόσο κακή εικόνα του εαυτού του, χωρίς αδρό οικονομικό αντίτιμο...
Και τα ριάλιτι σίριαλ είναι. Με «κανονικούς» ανθρώπους αντί για ηθοποιούς. Στην χθεσινή κυρία έλαχε απλά ο ρόλος της κακιάς. Φαντάζομαι πως αν η διανομή προέβλεπε κακομοίρηδες σ' όλα τα επεισόδια, θα γινόταν βαρετό από ένα σημείο και μετά.
Βεβαίως και πιστεύω ότι είναι αληθινό. Υπάρχουν άπειροι κακομοίρηδες που μόλις αναγγέλθηκε το ριάλιτι θα έσπευσαν να συμμετάσχουν, ίσως και έναντι κάποιου (όχι απαραίτητα μεγάλου) τιμήματος, ιδίως όταν το διαφημίζουν ότι μπορεί να τους βοηθήσει να λύσουν τα οικονομικά τους προβλήματα με τις συμβουλές που δίνει. Από κει και πέρα, υπογράφονται συμβόλαια και δεν έχουν δικαίωμα να εμποδίσουν την προβολή του επεισοδίου, ακόμα κι αν ρεζιλεύονται σ' αυτό.
Δηλαδή, να υποθέσουμε ότι αυτοί είναι ηθοποιοί; Ή ότι είναι μεν κανονικοί άνθρωποι, αλλά όλα αυτά τα κάνουν ψέματα, και πρέπει να κυκλοφορούν από δω και πέρα με μια ταμπέλα στο μέτωπο, "Μην πιστεύετε αυτά που είπα στο ριάλιτι, με πλήρωσαν και τα είπα";
Όχι, δυστυχώς η κουλτούρα του ριάλιτι έχει τόσο πολύ μπει στη ζωή μας που άνετα κάποιοι άνθρωποι δέχονται να γίνουν πρωταγωνιστές και όχι απλοί θεατές.
Δηλαδή, να υποθέσουμε ότι αυτοί είναι ηθοποιοί; Ή ότι είναι μεν κανονικοί άνθρωποι, αλλά όλα αυτά τα κάνουν ψέματα, και πρέπει να κυκλοφορούν από δω και πέρα με μια ταμπέλα στο μέτωπο, "Μην πιστεύετε αυτά που είπα στο ριάλιτι, με πλήρωσαν και τα είπα";
Όχι, δυστυχώς η κουλτούρα του ριάλιτι έχει τόσο πολύ μπει στη ζωή μας που άνετα κάποιοι άνθρωποι δέχονται να γίνουν πρωταγωνιστές και όχι απλοί θεατές.
Πάντως, αυτή η σειρά (όπως και όλες οι άλλες που μεταφέρει σιγά σιγά στα καθ' ημάς ο Alpha από τις αντίστοιχες γερμανικές παραγωγές του RTL Group) έχει τεράστια επιτυχία στη Γερμανία και δεν έχει ακουστεί κάτι να είναι «στημένο», οι δε ανάλογες ιστορίες εκεί είναι ακόμη πιο τερατώδεις από όσα έχουμε δει στην Ελλάδα.
Η δική μου άποψη είναι ότι η αιδώς των συμμετεχόντων σε ριάλιτι εξαντλήθηκε με τον πρώτο κύκλο του Big Brother στην Ελλάδα. Από τον 2ο κύκλο και μετά, και σε όλα τα άλλα ριάλιτι, οι συμμετέχοντες ανερυθρίαστα απολαμβάνουν τα 10 λεπτά δημοσιότητας, ακόμα κι αν γίνονται ρεζίλι.
Αυτό που είδα εγώ χτες το βράδυ ήταν μια απόλυτα αληθινή κατάσταση. Καθόλου τραβηγμένη απ' τα μαλλιά, για να υποθέσεις ότι είναι στημένη. Χιλιάδες νοικοκυριά έχουν μπει στον αστερισμό της υπερχρέωσης επειδή απλώνουν τα πόδια τους πιο πέρα απ' το πάπλωμά τους. Πριν από 20 ή 30 χρόνια, ποιος αγόραζε σπίτι ή αυτοκίνητο με δάνειο αν δεν είχε να το πληρώσει; Κανένας, επειδή δεν του έδιναν δάνειο οι τράπεζες. Τώρα που τα δίνουν πριν τα ζητήσεις, η φάκα με το τυρί είναι στημένη και το θύμα πέφτει μέσα χωρίς να το καταλάβει.
Αυτό που είδα εγώ χτες το βράδυ ήταν μια απόλυτα αληθινή κατάσταση. Καθόλου τραβηγμένη απ' τα μαλλιά, για να υποθέσεις ότι είναι στημένη. Χιλιάδες νοικοκυριά έχουν μπει στον αστερισμό της υπερχρέωσης επειδή απλώνουν τα πόδια τους πιο πέρα απ' το πάπλωμά τους. Πριν από 20 ή 30 χρόνια, ποιος αγόραζε σπίτι ή αυτοκίνητο με δάνειο αν δεν είχε να το πληρώσει; Κανένας, επειδή δεν του έδιναν δάνειο οι τράπεζες. Τώρα που τα δίνουν πριν τα ζητήσεις, η φάκα με το τυρί είναι στημένη και το θύμα πέφτει μέσα χωρίς να το καταλάβει.
crystal
Moderator
Σ' αυτό συμφωνούμε. Επίσης φαντάζομαι ότι κάνουν και ουρές για να συμμετάσχουν, δεν θα ξαφνιαστώ αν μάθω ότι βάζουν και μέσον.
Η διαφωνία μου έγκειται στο μετά. Στην πλειοψηφία των ριάλιτι παρακολουθούμε καρικατούρες ανθρώπινων χαρακτήρων. Ο στριμμένος είναι πολύ στριμμένος, το σούργελο είναι πολύ σούργελο, το ψώνιο παραείναι ψώνιο και ούτω καθεξής. Προσωπικά απολαμβάνω πάντα το σημείο που ο σκηνοθέτης, πάνω στον ζήλο του να μας δείξει ότι αυτό που βλέπουμε είναι πραγματικό κι όχι το τέλειο-ψεύτικο των σίριαλ, διογκώνει τα κακά χαρακτηριστικά σε σημείο που γίνονται σουρεαλιστικά και ξεφεύγουν κι από τα όρια της πραγματικότητας. Τόσος παραλογισμός δεν μπορεί να είναι φυσικός. Μπορεί να έχει μια βάση, αλλά πολλαπλασιάζεται για να γίνει το θέαμα πιο ενδιαφέρον. Με το αζημίωτο, βέβαια.
Για να το θέσω κι αλλιώς, αν η χθεσινή κυρία άκουγε πειθήνια τις εντολές του συμβούλου, σήμερα δεν θα γινόταν θέμα σε ίντερνετ και τηλεόραση, ανεβάζοντας την μελλοντική τηλεθέαση. Δεν λέω πως συμμετείχε παρά τη θέλησή της. Λέω πως το κόνσεπτ της χθεσινής εκπομπής έπρεπε να είναι «κακομοίρης σύζυγος VS αναίσθητη γυναίκα». Κι απ' τη στιγμή που δέχεσαι να προβάλεις την ιδιωτική σου ζωή προκειμένου να κερδίσεις κάτι, το να δεχτείς κι έναν ρόλο που δεν σε κολακεύει και πολύ δεν είναι και τόσο μακριά. Πάω στοίχημα πως έλυσαν τα οικονομικά τους προβλήματα και τώρα διάγουν βίο ακύμαντο. :)
Διαφωνώ. Το κόνσεπτ της εκπομπής είναι να δείξει ανθρώπους με υπαρκτά προβλήματα που η εκπομπή τούς βοηθάει να τα λύσουν, αφού πρώτα τους κάνει θέαμα σ' όλη την Ελλάδα. Να δείξει ότι ο σύμβουλος έδωσε τις σωστές συμβουλές και οι άνθρωποι έκαναν κάποια αλλαγή στη ζωή τους. Και οι θεατές θα ήθελαν να δουν αυτό το ζευγάρι να μετακομίζει στη Δραπετσώνα για να υπάρχει κάποια θετική εξέλιξη, όχι να αναλωθεί η εκπομπή στη συζήτηση. Το γεγονός ότι ο σύμβουλος αναγκάστηκε να σηκώσει τα χέρια ψηλά και να φύγει χωρίς να τους πείσει, έδωσε την εντύπωση ότι η εκπομπή έμεινε ημιτελής. Σαν να έφυγε στη μέση ο Μποτρίνι, στον Εφιάλτη στην Κουζίνα, χωρίς να μπορέσει να βάλει τάξη στο εστιατόριο.
Και όχι μόνο δεν είμαι σίγουρη ότι έλυσαν τα οικονομικά τους και διάγουν βίο ακύμαντο, αλλά αντίθετα πιστεύω ότι τα προβλήματά τους τώρα έχουν διογκωθεί, γιατί προστέθηκε άλλη μια αιτία τριβής.
SBE
¥
Παρόμοιο ρηάλιτι έχει δυο-τρία και εδώ. Συγκεκριμένα, όχι απλά παρόμοια αλλά τα ίδια ακριβώς.
Στο ένα (του μπιμπισί) είχαν κι έναν ψυχολόγο που προσπαθούσε να βρει τα αίτια της σπατάλης και να τους βοηθήσει να βρουν υποκατάστατο που να μην περιλαμβάνει έξοδα.
Πολύ χαρακτηριστική η περίπτωση ενός νεαρού που έτρωγε όλα του τα λεφτά στο ποδόσφαιρο, τρέχοντας πίσω από την ομάδα του όπου και να πήγαινε αυτή. Βρήκαν ότι αυτό του θύμιζε τον (πεθαμένο) πατέρα του που τον πήγαινε στο γήπεδο. Τον έβαλαν να κάνει ασκήσεις του στυλ αυτή την εβδομάδα θα ζήσω με τόσα λεφτά και δεν θα πάω στον αγώνα, θα δω τον αγώνα στην τηλεόραση.
Εμένα αυτά μου είχαν φανεί αυθεντικά.
Στημένο (εν μέρει) ήταν ένα με τίτλο "ξεπλήρωσε το στεγαστικό σου σε ένα χρόνο" ή κάπως έτσι. Οι παίχτες ήταν άνθρωποι που είχαν χρέη αλλά είχαν και ιδέες για το πώς να ξεχρεωθούν (να ξεκινήσουν δική τους επιχείρηση, να μετακομίσουν κλπ) και ο σύμβουλος απλά επέβλεπε και έδινε συμβουλές. Εκεί είμαι σίγουρη ότι υπήρχε μαγείρεμα για τις κάμερες.
Κατά τ'άλλα, η υπόθεση με το ζευγάρι που ξοδεύει τα λεφτά που δεν έχει νομίζω είναι απάντηση στο ερώτημα γιατί παραπονιούνται για το μισθό τους οι πάντες στην Ελλάδα.
Να αναφέρω την πολύ χαρακτηριστική περίπτωση ξαδέρφης μου δασκάλας με άνεργο σύζυγο και δύο παιδιά, που φόραγε στη θάλασσα μπικίνι των 160 ευρώ. Ωραίο ήταν, δε λέω. Ωραίο για να το βάλεις δίπλα στην πισίνα σε κανένα κρουαζιερόπλοιο ή στο κότερο κανενός λεφτά περιμένοντας τους παπαράτσι. Και στις δύο περιπτώσεις, είναι βέβαιο ότι το ποσό θα αναπληρωθεί κάπως. Στην περίπτωσή τους ήταν απλά "να γιατί δεν έχουνε μία".
Στο ένα (του μπιμπισί) είχαν κι έναν ψυχολόγο που προσπαθούσε να βρει τα αίτια της σπατάλης και να τους βοηθήσει να βρουν υποκατάστατο που να μην περιλαμβάνει έξοδα.
Πολύ χαρακτηριστική η περίπτωση ενός νεαρού που έτρωγε όλα του τα λεφτά στο ποδόσφαιρο, τρέχοντας πίσω από την ομάδα του όπου και να πήγαινε αυτή. Βρήκαν ότι αυτό του θύμιζε τον (πεθαμένο) πατέρα του που τον πήγαινε στο γήπεδο. Τον έβαλαν να κάνει ασκήσεις του στυλ αυτή την εβδομάδα θα ζήσω με τόσα λεφτά και δεν θα πάω στον αγώνα, θα δω τον αγώνα στην τηλεόραση.
Εμένα αυτά μου είχαν φανεί αυθεντικά.
Στημένο (εν μέρει) ήταν ένα με τίτλο "ξεπλήρωσε το στεγαστικό σου σε ένα χρόνο" ή κάπως έτσι. Οι παίχτες ήταν άνθρωποι που είχαν χρέη αλλά είχαν και ιδέες για το πώς να ξεχρεωθούν (να ξεκινήσουν δική τους επιχείρηση, να μετακομίσουν κλπ) και ο σύμβουλος απλά επέβλεπε και έδινε συμβουλές. Εκεί είμαι σίγουρη ότι υπήρχε μαγείρεμα για τις κάμερες.
Κατά τ'άλλα, η υπόθεση με το ζευγάρι που ξοδεύει τα λεφτά που δεν έχει νομίζω είναι απάντηση στο ερώτημα γιατί παραπονιούνται για το μισθό τους οι πάντες στην Ελλάδα.
Να αναφέρω την πολύ χαρακτηριστική περίπτωση ξαδέρφης μου δασκάλας με άνεργο σύζυγο και δύο παιδιά, που φόραγε στη θάλασσα μπικίνι των 160 ευρώ. Ωραίο ήταν, δε λέω. Ωραίο για να το βάλεις δίπλα στην πισίνα σε κανένα κρουαζιερόπλοιο ή στο κότερο κανενός λεφτά περιμένοντας τους παπαράτσι. Και στις δύο περιπτώσεις, είναι βέβαιο ότι το ποσό θα αναπληρωθεί κάπως. Στην περίπτωσή τους ήταν απλά "να γιατί δεν έχουνε μία".
crystal
Moderator
Βρε σεις, δεν ξέρω πια πώς να το γράψω για να γίνω κατανοητή. Φυσικά και είναι αλήθεια ότι χρωστούσαν, φυσικά κι η μισή Ελλάδα χρωστάει, όπως γράφει κι η Αλεξάνδρα. Αυτό που δεν μου φαίνεται φυσικό είναι να λες με όλη σου την απάθεια στις κάμερες «εγώ δεν πάω πουθενά, ας βρει ο άντρας μου δυο δουλειές για να ξελασπώσει».
Τέλος πάντων, ο καθένας μας αντιλαμβάνεται τα πράγματα διαφορετικά, αυτό είναι και το ωραίο, άλλωστε.
Τέλος πάντων, ο καθένας μας αντιλαμβάνεται τα πράγματα διαφορετικά, αυτό είναι και το ωραίο, άλλωστε.
SBE
¥
Το περίμενα ότι και εσείς θα ανήκατε στην ομάδα των παραπονιάρηδων για τους μισθούς. Είναι λογικό.
Όμως η νοοτροπία απέναντι στο χρήμα και στα χρέη πιστεύετε ότι είναι τελείως ασύνδετη με τα παράπονα για το κόστος ζωής;
Ας δώσω ένα παράδειγμα. Στο γραφείο της μητέρας μου έχουν προσλάβει μια κοπέλλα που είναι λίγο καθαρίστρια, λίγο εξωτερικές δουλειές και θελήματα, λίγο να φτιάχνει καφέδες κλπ. Της δίνουν 700 ευρώ, το βασικό μισθό. Φοράει γυαλιά ηλίου των 350 ευρώ. Αλλάζει κινητό κάθε έξι μήνες. Στη γιορτή της έβγαλε έξω την παρέα της και είπε ότι της κόστισε κάπου 700-800 ευρώ.
Σας φαίνεται ότι ζει μέσα στα όρια του μισθού της; Νομίζω όχι. Υπάρχει σίγουρα κάποιος (οι γονείς μάλλον) που την ξελασπώνει. Πιστεύετε ότι είναι μοναδική περίπτωση; Πιστεύετε ότι αν ο μισθός της ήταν διπλάσιος θα άλλαζε κάτι, πέρα από το ότι θα φόραγε ίσως γυαλιά ηλίου των 700 ευρώ;
Ναι, ένας στους δέκα υποφέρει οικονομικά αλλά πέντε στους δέκα έχουν κάποιον να τους ξελασπώνει και συνεπώς δεν υπάρχει κίνητρο για οποιαδήποτε βελτίωση της κατάστασης.
Και φυσικά κορόιδο ο ελληνας καταναλωτής, το έχουμε πει. Μου έλεγαν φίλοι που έχουν μωρό ότι το καλοκαίρι που πήγαν στην Ελλάδα αναγκάστηκαν να πάρουν μαζί τους μέχρι και τα αναλώσιμα του μωρού από εδώ, γιατί λέει ήταν μισή τιμή εδώ. Προφανώς ο έλληνας γονιός δίνει τη διπλάσια τιμή αδιαμαρτύρητα. ή μάλλον, με διαμαρτυρία, αλλά χωρίς να κοιτάζει εναλλακτικές λύσεις πέρα από το να ζητάει αύξηση.
Όμως η νοοτροπία απέναντι στο χρήμα και στα χρέη πιστεύετε ότι είναι τελείως ασύνδετη με τα παράπονα για το κόστος ζωής;
Ας δώσω ένα παράδειγμα. Στο γραφείο της μητέρας μου έχουν προσλάβει μια κοπέλλα που είναι λίγο καθαρίστρια, λίγο εξωτερικές δουλειές και θελήματα, λίγο να φτιάχνει καφέδες κλπ. Της δίνουν 700 ευρώ, το βασικό μισθό. Φοράει γυαλιά ηλίου των 350 ευρώ. Αλλάζει κινητό κάθε έξι μήνες. Στη γιορτή της έβγαλε έξω την παρέα της και είπε ότι της κόστισε κάπου 700-800 ευρώ.
Σας φαίνεται ότι ζει μέσα στα όρια του μισθού της; Νομίζω όχι. Υπάρχει σίγουρα κάποιος (οι γονείς μάλλον) που την ξελασπώνει. Πιστεύετε ότι είναι μοναδική περίπτωση; Πιστεύετε ότι αν ο μισθός της ήταν διπλάσιος θα άλλαζε κάτι, πέρα από το ότι θα φόραγε ίσως γυαλιά ηλίου των 700 ευρώ;
Ναι, ένας στους δέκα υποφέρει οικονομικά αλλά πέντε στους δέκα έχουν κάποιον να τους ξελασπώνει και συνεπώς δεν υπάρχει κίνητρο για οποιαδήποτε βελτίωση της κατάστασης.
Και φυσικά κορόιδο ο ελληνας καταναλωτής, το έχουμε πει. Μου έλεγαν φίλοι που έχουν μωρό ότι το καλοκαίρι που πήγαν στην Ελλάδα αναγκάστηκαν να πάρουν μαζί τους μέχρι και τα αναλώσιμα του μωρού από εδώ, γιατί λέει ήταν μισή τιμή εδώ. Προφανώς ο έλληνας γονιός δίνει τη διπλάσια τιμή αδιαμαρτύρητα. ή μάλλον, με διαμαρτυρία, αλλά χωρίς να κοιτάζει εναλλακτικές λύσεις πέρα από το να ζητάει αύξηση.
Όπως είπε και ο Αμβρόσιος παραπάνω, άλλο η νοοτροπία του Έλληνα απέναντι στο χρήμα και άλλο τα πραγματικά προβλήματα που υπάρχουν. Στο παράδειγμα της κοπέλας που δίνεις μπορώ να σου αντιτάξω άλλα 10 ατόμων που αμείβονται με ψίχουλα και τα βγάζουν με πολύ ζόρι πέρα.