PDA

View Full Version : Η αερογέφυρα του Ομπάμα



nickel
25-07-2008, 10:39 PM
Το ’χει (το χάρισμα, τώρα και το χρίσμα). Είναι απίθανο το τι γράφεται για την ομιλία του Ομπάμα στο Βερολίνο. Αν δεν στραβώσουν πολύ τα πράγματα, ίσως σε λίγα χρόνια να θεωρείται μια ιστορική ομιλία. Αξίζει πάντως να την ακούσει κανείς ολόκληρη.


http://www.youtube.com/watch?v=WD_06k32-BM"]http://www.youtube.com/watch?v=WD_06k32-BM


http://www.youtube.com/watch?v=FB88vWN01eo"]http://www.youtube.com/watch?v=FB88vWN01eo


http://www.youtube.com/watch?v=iBqbGe0rNdg&NR=1"]http://www.youtube.com/watch?v=iBqbGe0rNdg&NR=1

Lexoplast
26-07-2008, 04:06 AM
[J]ust as American bases built in the last century still help to defend the security of this continent [Europe], so does our country still sacrifice greatly for freedom around the globe.

Πείτε ένα "ευχαριστώ" ρε παιδιά... Τόσες θυσίες οι άνθρωποι.

Not only have walls come down in Berlin, but they have come down in Belfast, where Protestant and Catholic found a way to live together; in the Balkans, where our Atlantic alliance ended wars and brought savage war criminals to justice;

Είναι επιτυχία να συμβιώνουν ειρηνικά στο Ulster οι εισβολείς με το γηγενές έθνος. Το ίδιο και στην Κύπρο, άλλωστε. Σωστά; Και βέβαια, πολύ επίκαιρη η σπόντα, λίγες μέρες μετά τη σύλληψη του Κάρατζιτς. Ο οποίος δε δικάστηκε ακόμη, αλλά δεν υπάρχει λόγος να περιμένουμε για τα αυτονόητα. Savage war criminals, οπωσδήποτε.

In this new century, Americans and Europeans alike will be required to do more – not less. Partnership and cooperation among nations is not a choice; it is the one way, the only way, to protect our common security and advance our common humanity.

Our common security, against whom? Θα συνεχιστεί για πάντα η τρομο-κινδυνολογία και το παραμύθι περί Οσάμα, έτσι; Είναι και ο Ομπάμα μέσα στο κόλπο; Φυσικά:

For the people of Afghanistan, and for our shared security, the work must be done. America cannot do this alone. The Afghan people need our troops and your troops; our support and your support to defeat the Taliban and al Qaeda.

The Afghan people do not need anyone's troops. Ask them. Είναι θρασύτατα προκλητικό υποψήφιος πρόεδρος των ΗΠΑ έστω και να λέει τη φράση "savage war criminals". Σε όλον αυτόν τον μονόπλευρο πόλεμο και τις απειλές αμερικανικής επινόησης, ο αμερικανικός λαός μπορεί να είναι δέσμιος λόγω εθνικότητας και, κυρίως, λόγω των αστραφτερά πλυμένων εγκεφάλων τους. Οι Ευρωπαίοι, όμως; Θέλω να πιστεύω ότι δεν υπάρχει "common destiny" μεταξύ ΗΠΑ και Ευρώπης. Αλλά κι αν είναι έτσι, εγώ ούτε ζήτησα τέτοια κοινοκτημοσύνη, ούτε την αποδέχτηκα.

nickel
26-07-2008, 04:36 AM
Ελπίζω να μην περίμενες ότι ένας υποψήφιος πρόεδρος των ΗΠΑ θα μιλούσε σαν εκπρόσωπος των Γερμανών πρασίνων (ή άλλων χρωμάτων). Ωστόσο, το common destiny που βλέπω εγώ, είναι ότι θα πατώσουμε όλοι μαζί αν δεν υπάρξει κοινή πολιτική για προβλήματα του πλανήτη. Έστω και σε επίπεδο υποσχέσεων, καλό είναι να τα ακούμε. Ας είμαστε ρεαλιστές: ας μην περιμένουμε την αμερικανική προεδρία να ευθυγραμμιστεί με τις προσωπικές μας απόψεις για το πώς θα γίνει καλύτερος ο κόσμος. Γιατί έτσι θα είμαστε απλώς πάντα κυνικοί, με τον δικό μας τρόπο.

Ήθελα πάντως να επισημάνω ότι ο άνθρωπος είναι χαρισματικός. Εκτός από το εντελώς χολιγουντιανό στήσιμο (πόσους τόσο καλούς προέδρους έχει βγάλει το Χόλιγουντ;), τον είπε ολόκληρο τον ημίωρο λόγο χωρίς να διαβάζει και με ένα μόνο σαρδάμ!

curry
26-07-2008, 11:51 AM
Μόνο ένα σαρδάμ; Θα μαραζώσουν στο Comedy Central!

Porkcastle
26-07-2008, 12:02 PM
Τα ίδια, Παντελάκη μου, τα ίδια, Παντελή μου...
Είμαι περίεργη, μετά από πόσους μήνες στην προεδρία (εκτός αν τον φάει ο Μακέιν, που χλωμό το βλέπω) θα τον χαρακτηρίσουν "προδότη" οι brothers...

danae
26-07-2008, 12:11 PM
Δυστυχώς δεν έχω ήχο --όλα τα προβληματικά μηχανήματα εγώ τα αγοράζω-- και δεν μπόρεσα να ακούσω το λόγο και να κρίνω τη χαρισματικότητα του ομιλητή. Αυτά που αναφέρει ο Lexoplast όμως τα βρίσκω κι εγώ πολύ απογοητευτικά. Όταν βλέπεις έναν νέο και ωραίο μαυρούλη να είναι αντίπαλος της Χίλαρι, έχεις περισσότερες προσδοκίες. Τα ίδια με την Κοντολίζα και τον Μπους τζούνιορ βλέπω, απλώς σε πιο ωραίο περιτύλιγμα. Αδιέξοδο!

Ambrose
26-07-2008, 01:40 PM
Εγώ πάλι δεν πιστεύω ότι το πρόσωπο του Προέδρου, του οποιουδήποτε προέδρου θα κάνει ουσιαστική διαφορά.

danae
26-07-2008, 01:52 PM
Ακριβώς αυτό είναι το θλιβερό, ότι δεν υπάρχει στην πραγματικότητα εναλλακτική, οι πρόεδροι είναι απλοί διεκπεραιωτές.

Ambrose
26-07-2008, 01:58 PM
Μμμμ. Και κάτι περίεργο: κοίταζα τον τίτλο η αερογέφυρα του Ομπάμα και διάβαζα Οσάμα.

danae
26-07-2008, 02:26 PM
Αυτό νομίζω όλοι το έχουμε πάθει κάποια στιγμή... :)

Ambrose
26-07-2008, 05:39 PM
Απλά να διευκρινήσω ότι δεν το λέω με υπαινιγμό, αλλά μάλλον ως περίεργο αστείο!
:)

Lexoplast
03-08-2008, 02:20 AM
http://d.yimg.com/us.yimg.com/p/uc/20080801/spo080731.gif

(Mod's note: Picture missing. It's safer to save them on your disk and then upload them at sites like ImageShack)

By Pat Oliphant (http://en.wikipedia.org/wiki/Pat_Oliphant)

Lexoplast
10-08-2008, 05:13 AM
Aντιγράφω από το site της Arianna Huffington (http://www.huffingtonpost.com/arianna-huffington/john-mccain-paris-hilton_b_117293.html):

With just ninety days left in the election it's come down to this: our energy policy and a good deal of this presidential campaign are being discussed through the lens of Paris Hilton. What a big goof it all is! If you just ignore all the soldiers and civilians dying in the Mideast, and all the millions losing their homes and their jobs at home, you could really see the lighter side of it all.

It all started with McCain's ad comparing Obama to Britney Spears and Paris Hilton.

http://www.youtube.com/watch?v=b2ayxzwU6co

And then we had Paris Hilton's response...

http://www.youtube.com/watch?v=uwHk3g173Fg

...followed by the McCain camp's response to Paris Hilton: "It sounds like Paris Hilton supports John McCain's 'all of the above' approach to America's energy crisis -- including both alternatives and drilling. Paris Hilton might not be as big a celebrity as Barack Obama, but she obviously has a better energy plan." Who ever thought this election wasn't going to be about the issues?

Of course, it's not exactly a surprise that the Republican election machine would resort to trying to make the entire election into an issueless sideshow. I mean, what else do they have? But it is still a sad spectacle to see John McCain going along with it with such glib eagerness. The man who once pledged to run a "respectful campaign" and who said that Obama "would rather lose a war in order to win a political campaign" has made it clear that he'd rather lose everything he has stood for than lose the White House.

Porkcastle
10-08-2008, 11:59 AM
(Λοιπόν, μετά από αυτό άρχισα να τη συμπαθώ.)

nickel
10-08-2008, 12:05 PM
(Λοιπόν, μετά από αυτό άρχισα να τη συμπαθώ.)
Την Αριάννα ή την Πάρις;

(Την Πάρις δεν είχα πάψει ποτέ να τη συμπαθώ. Την Αριάννα δεν άρχισα ποτέ...)

kapa18
10-08-2008, 12:07 PM
Την Αριάννα ή την Πάρις;

(Την Πάρις δεν είχα πάψει ποτέ να τη συμπαθώ. Την Αριάννα δεν άρχισα ποτέ...)

Μα ήμουν έτοιμη να ποστάρω ακριβώς το ίδιο πράγμα!! Τστστσ... Ρίχνετε και τα ταρώ να κάνω μια βόλτα από Δροσιά; :D

nickel
10-08-2008, 12:09 PM
Ρίχνετε και τα ταρώ να κάνω μια βόλτα από Δροσιά; :D
Μόνο ταρώ του έρωτα. :)

kapa18
10-08-2008, 12:11 PM
Μόνο ταρώ του έρωτα. :)

Εσείς κι ο Ελύτης το κληρονομικό χάρισμα όμως! ;)

nickel
30-08-2008, 01:32 AM
Λοιπόν, αφού κατάφερα τώρα και άκουσα τη χτεσινή ομιλία του Ομπάμα (http://edition.cnn.com/2008/POLITICS/08/28/dnc.main/index.html#cnnSTCVideo), να ξαναπώ ότι χαίρεσαι να τον παρακολουθείς, έναν τόσο χαρισματικό άνθρωπο. Μάννα εξ ουρανού μετά από 8 χρόνια Μπους. Δεν θα ανοίξω συζήτηση για την πολιτική του, γιατί αυτός μιλάει στους Αμερικανούς και εμείς δεν ψηφίζουμε σαν Αμερικανοί. Απλώς χαίρομαι να τον παρακολουθώ και, κυρίως, ελπίζω να χαίρομαι και στο μέλλον.

Lexoplast
14-09-2008, 10:53 AM
Ρεσιτάλ προπαγάνδας για πολλά Όσκαρ. Σενάριο και σάουντρακ τα σπάνε. Μπροστά σε τέτοια αριστουργήματα, τι να κάνει ο χαρισματικός άνθρωπος;

http://www.youtube.com/watch?v=yLMa7hXAOhU

nickel
05-11-2008, 05:02 PM
Τα ανεβάζω γιατί, όπως και να εξελιχτεί το πράγμα, θεωρώ ότι είναι μια ιστορική στιγμή και ένας ιστορικός λόγος, και αξίζει να τον ακούσουμε όλοι (και ξημερώθηκα για να τον ακούσω).


(Αντί για τα τρία παρακάτω, υπάρχει π.χ. το ένα και καθαρό βίντεο στο BBC (http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/us_elections_2008/7710079.stm).)



http://www.youtube.com/watch?v=FrXkBuWNx88


http://www.youtube.com/watch?v=02BV5Zah1Tw


http://www.youtube.com/watch?v=69JeattgAqI

Alexandra
05-11-2008, 05:45 PM
Σ' ευχαριστώ που μου έδωσες την ευκαιρία να δω την ομιλία. Ομολογώ ότι δάκρυσα. Είναι συγκλονιστικός ρήτορας.

Alexandra
06-11-2008, 08:37 AM
Να συμπληρώσω κάτι που είπε τώρα μόλις ο Ν. Δήμου στη ΝΕT. (Για πολλά διαφωνώ με τον Δήμου, αλλά συμφωνώ απόλυτα μ' αυτό που είπε τώρα):

Ο Ομπάμα θα μείνει μαζί με τον Λίνκολν στην ιστορία ως οι μεγαλύτεροι ρήτορες του αμερικανικού έθνους, και οι ομιλίες του θα διδάσκονται στα σχολεία.

Γλωσσικό υστερόγραφο: Όπως ακούσαμε από τον ίδιο τον Ομπάμα στην ομιλία της νίκης, το όνομα της κόρης του προφέρεται Μαλία και όχι Μάλια όπως το θέλουν όλες οι ελληνικές εφημερίδες. Σαν να λέμε "Μαρία" με "λ".

Inertia
06-11-2008, 10:53 AM
Χωρίς λόγια...

http://internetakias.gr/wp-content/uploads/2008/11/let-the-issues-be-the-issue-black-mccain-white-obama.jpg

Ambrose
06-11-2008, 10:59 AM
Εδώ κι εγώ βάζω +1.

Lexoplast
06-11-2008, 03:36 PM
http://d.yimg.com/us.yimg.com/p/uc/20081106/ltmsho081106.gif

jglenis
06-11-2008, 04:21 PM
Μπορείτε επίσης να κατεβάσετε από το rapidshare (http://rapidshare.com/files/160801134/obama.2008.11.04.hdtv.xvid-xoxo.avi)το λόγο του Ομπάμα και σε μορφή avi. Αν μη τι άλλο, σηματοδοτεί την αρχή του τέλους μιας εμετικής πολεμολαγνείας και ευλάβειας – ό,τι μα ό,τι και να γίνει ξέρουμε πως ο Ομπάμα δεν πρόκειται να είναι χειρότερος από τον σημερινό ανίκανο μπαμπουίνο, υποπτευόμαστε δε πως θα είναι μάλλον καλύτερος ακόμη και από τον μέσο πρόεδρο.

Αφοριστικό συμπέρασμα των εκλογών: ο κάμπος προκαλεί μαλάκυνση, ενώ η θάλασσα όξυνση του εγκεφάλου.

nickel
06-11-2008, 05:39 PM
Οι γελοιογραφίες, η σάτιρα, οι παροιμίες, οι αφορισμοί, συνοψίζουν πείρα και σοφία, αλλά ταυτόχρονα ισοπεδώνουν και δεν αφήνουν να φανούν λεπτομέρειες και μικροδιαφορές, τα στοιχεία εκείνα που αφήνουν μια χαραμάδα ανοιχτή να περάσει η ελπίδα. Άλλωστε, με την ελπίδα για κάτι καλύτερο ανεβαίνουμε συνέχεια την ανηφόρα. Αν πιστεύαμε ότι κουτρουβαλάμε σε μια κατηφόρα που θα μας βγάλει στο βάραθρο, θα σκύβαμε το κεφάλι, θα κουλουριαζόμασταν και θα παρακαλούσαμε να κυλήσουμε όσο γίνεται πιο γρήγορα. Παρακολουθώντας την κάλυψη των εκλογών από το Mega, απελπιζόμουν κάθε φορά που άκουγα τα κυνικά σχόλια της κυρίας Κανέλλη. Μα, αν τούτοι οι πολιτικοί είναι όλοι οι ίδιοι και η μόνη άλλη λύση που έχουμε είναι αυτή που μας προτείνει το κόμμα της κυρίας Κανέλλη, τη βάψαμε (μαύρη κι άραχνη). Εγώ, σε τέτοια περίπτωση, θα προτιμούσα τις αυταπάτες και την επιλεκτική μνήμη. Προτιμώ, ωστόσο, από το μαύρο-άσπρο, τις αποχρώσεις, ακόμα κι αν είναι αποχρώσεις του γκρίζου.

Elsa
07-11-2008, 12:17 AM
Προτιμώ, ωστόσο, από το μαύρο-άσπρο, τις αποχρώσεις, ακόμα κι αν είναι αποχρώσεις του γκρίζου.

Ή του μελαψού! Γιατί όπως είπε και ο απίστευτος, ο ανεκδιήγητος Σύλβιο, ο Ομπάμα είναι «νέος, όμορφος και μαυρισμένος» (http://news.ert.gr/el/kosmos/eidiseis/15224-mperlouskoni-o-ompama-einai-neos-omorfos-kai-mayrismenos.htm)

http://news.ert.gr/images/stories/berlouskoni.jpg

Palavra
07-11-2008, 10:56 AM
Πλάκα μας κάνει;;

"Πιστεύω ότι θα υπάρξει μια καλή συνεργασία" ανάμεσα στους δυο ηγέτες που είναι της ίδιας γενιάς, πρόσθεσε ο "Καβαλιέρε".
Της ίδιας, της ίδιας, 25 χρονάκια διαφορά έχουν μόνο. Και μετά κοροϊδεύουμε τον Μπους.

kapa18
07-11-2008, 11:00 AM
Ο Σίλβιο είναι θεός! Πραγματικά οι Ιταλοί πρέπει να έχουν φοβερό χιούμορ που τον έβγαλαν και δεύτερη φορά. Κι εμείς έχουμε παλιάτσους στη Βουλή αλλά εδώ ο άνθρωπος έχει κάνει την commedia dell' arte επιστήμη!

Alexandra
07-11-2008, 11:08 AM
Πλάκα μας κάνει;;

Της ίδιας, της ίδιας, 25 χρονάκια διαφορά έχουν μόνο. Και μετά κοροϊδεύουμε τον Μπους.
Όχι, εννοεί με τον Μεντβέντεφ, που είναι 43 ετών.

Palavra
07-11-2008, 11:38 AM
Αχ, είδες, τον έχω παρεξηγήσει και τον έχω στη μπούκα ακόμα και όταν δε φταίει :)

Count Baltar
07-11-2008, 11:54 AM
Εγώ πάντως το έχω πει και θα το ξαναπώ, γιατί το πιστεύω:

Ό,τι καλό και ό,τι κακό μόνο απ' την Αμερική μπορούμε πλέον να το περιμένουμε.

(btw, σας έχω πει ότι η Ρωσία έχει αρχίσει να με φοβίζει; Πολύ; )

Elsa
07-11-2008, 11:59 AM
Μητρόπουλος, στα «Νέα»:

http://assets.in.gr/assetservice/Image.ashx?c=8978582&r=0&p=0&t=0&q=100&v=0&w=197&h=

Ambrose
07-11-2008, 12:00 PM
Ό,τι καλό και ό,τι κακό μόνο απ' την Αμερική μπορούμε πλέον να το περιμένουμε.
(btw, σας έχω πει ότι η Ρωσία έχει αρχίσει να με φοβίζει; Πολύ; )

Βάλε μέσα στο μιξ και την Κίνα (να μην πιάσω τις Κορέες και τα άλλα) κι έχεις μια πολύ ωραία σύνθεση νιτρογλυκερίνης. Νομίζω ότι τα επόμενα 4 χρόνια θα είναι από τα πιο σημαντικά των τελευταίων xxxx.

mariposa
07-11-2008, 12:29 PM
Ο Σίλβιο είναι θεός! Πραγματικά οι Ιταλοί πρέπει να έχουν φοβερό χιούμορ που τον έβγαλαν και δεύτερη φορά. Κι εμείς έχουμε παλιάτσους στη Βουλή αλλά εδώ ο άνθρωπος έχει κάνει την commedia dell' arte επιστήμη!

Ο τύπος δεν είναι για γέλια, είναι εξαιρετικά επικίνδυνος

nickel
11-11-2008, 01:05 PM
Ένα ειδησάριο που διάβασα στο CNN και γεμίζει σελίδες του ίντερνετ έχει να κάνει με μια εφημερίδα της Οκλαχόμας που προτίμησε να αγνοήσει το τι συνέβη ακριβώς στις ΗΠΑ την περασμένη Τρίτη και να δημοσιεύσει απλώς μια παράγραφο στην πρώτη σελίδα, με τίτλο «Oklahoma voted strong for McCain/Palin». «Εμείς είμαστε μια τοπική εφημερίδα και καλύπτουμε τοπικές ειδήσεις», δικαιολογήθηκε ο εκδότης της εφημερίδας. «Είναι βέβαιο ότι οι αναγνώστες μας πληροφορήθηκαν για τις εκλογές από την τηλεόραση και τις άλλες εφημερίδες πολύ πριν κυκλοφορήσουμε εμείς». Άποψη κι αυτή.


http://www.youtube.com/watch?v=KqHv1_Zze54

Όπως άποψη είναι να καλύπτεις το αποτέλεσμα των αμερικανικών εκλογών με μοναδική πρωτοσέλιδη αναφορά:
«ΕΚΛΟΓΕΣ ΣΤΙΣ ΗΠΑ: Συνεχίζει να κυβερνά το σκληρό μονοπωλιακό κεφάλαιο»

The Rizospastes (http://www1.rizospastis.gr/firstpage.do?size=large&publDate=6/11/2008)

Lexoplast
11-11-2008, 01:56 PM
«ΕΚΛΟΓΕΣ ΣΤΙΣ ΗΠΑ: Συνεχίζει να κυβερνά το σκληρό μονοπωλιακό κεφάλαιο»Μάλλον εννοούσαν ότι συνεχίζει να κυβερνά μέχρι να αναλάβει ο Ομπάμα. Δε νομίζω ότι υπάρχει κανείς τόσο κακοπροαίρετος που να μην πιστεύει ότι μετά όλα θα αλλάξουν και θα βασιλέψει ο σοσιαλισμός.

nickel
11-11-2008, 03:16 PM
Δε νομίζω ότι υπάρχει κανείς τόσο κακοπροαίρετος που να μην πιστεύει ότι μετά όλα θα αλλάξουν και θα βασιλέψει ο σοσιαλισμός.
Τι μου θύμισες! Κυριακή των εκλογών του 1981, να φωνάζουμε στους δρόμους «Από τη Δευτέρα, σοσιαλισμός». Άργειε να 'λθει εκείνη η Δευτέρα. (Μερικοί επιμένουμε ρομαντικά...)

Elsa
11-11-2008, 03:35 PM
Εδώ δεν πιάνει ούτε το «από Δευτέρα, δίαιτα!» βρε Nickel, ο σοσιαλισμός θα πιάσει; :)

nickel
19-11-2008, 02:03 AM
Η πρώτη συνέντευξη που έδωσε ο εκλεγμένος πρόεδρος μαζί με την αυριανή πρώτη κυρία βρίσκεται σ' αυτή τη σελίδα του CBS (http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=4608196n).

Κρατάει κάνα 40λεπτο, αλλά αξίζει να δει κανείς το τελευταίο 4λεπτο (A Father's Promise).

Lexoplast
01-12-2008, 05:23 PM
Για όσους δεν φοβούνται να κοιτάξουν και πέρα από το γλυκό χαμόγελο και τις ρητορικές ικανότητες του Ομπάμα.


http://www.youtube.com/watch?v=MouUJNG8f2k

http://www.youtube.com/watch?v=e-KJCMWcoms

nickel
01-12-2008, 06:24 PM
Για όσους δεν φοβούνται να κοιτάξουν και πέρα από το γλυκό χαμόγελο και τις ρητορικές ικανότητες του Ομπάμα.
Είχα την εντύπωση ότι του έχει κοπεί το χαμόγελο τον τελευταίο καιρό. (Και με τη Χίλαρι υπουργό Εξωτερικών μπορεί να του κοπεί μόνιμα.)

Οι αναλύσεις του Μπρεζίνσκι (δεν γράφω «Μπρζεζίνσκι» ή «Μπζεζίνσκι» μην πάθουμε κανένα στραμπούληγμα) έχουν πάντοτε ενδιαφέρον, όπως και οι ερμηνείες των αναλύσεών του. Το τι θα μας ξημερώσει στη διεθνή πολιτική από την κυβέρνηση Ομπάμα είναι εντελώς άγνωστο αυτή τη στιγμή, όπως κανένας δεν μπορούσε να προβλέψει με ακρίβεια τις διεθνείς σχέσεις των κυβερνήσεων Κένεντι ή Κάρτερ ή Κλίντον. Όλες έκρυβαν ενδιαφέρουσες εκπλήξεις. Ωστόσο, το ότι μεγάλη σημασία θα έχει η ισορροπία (ή μη) στις σχέσεις με Ρωσία και Κίνα στις δεκαετίες που θα ακολουθήσουν, αυτό δεν χρειάζεται χαρτορίχτρα να μας το πει. Οι θεοί να μας φυλάξουν από τυχοδιώκτες. Διότι ο τυχοδιωκτισμός του Μπους με τον Σαακασβίλι στη Γεωργία ήταν παιδαριώδης.

Lexoplast
28-02-2009, 04:08 PM
Obama on the rescue. :)
http://d.yimg.com/a/p/uc/20090227/stt090226.gif
By Tom Toles (http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/opinions/tomtoles/)

Lexoplast
02-11-2010, 04:55 PM
Οι γελοιογραφίες, η σάτιρα, οι παροιμίες, οι αφορισμοί, συνοψίζουν πείρα και σοφία, αλλά ταυτόχρονα ισοπεδώνουν και δεν αφήνουν να φανούν λεπτομέρειες και μικροδιαφορές, τα στοιχεία εκείνα που αφήνουν μια χαραμάδα ανοιχτή να περάσει η ελπίδα. Άλλωστε, με την ελπίδα για κάτι καλύτερο ανεβαίνουμε συνέχεια την ανηφόρα.
Δύο χρόνια μετά, μήπως μείνατε με την ελπίδα;

http://whatthefuckhasobamadonesofar.com/

Porkcastle
02-11-2010, 06:32 PM
Δεν είναι και λίγα.

drsiebenmal
02-11-2010, 06:38 PM
Και λίγος άσχετος σημερινός (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_3_02/11/2010_420822)Μανδραβέλης (ή μήπως όχι και τόσος άσχετος; )


Η Δημοκρατία και οι «άριστες λύσεις»
Tου Πασχου Μανδραβελη

Χρόνια τώρα κυκλοφορεί υποδορίως στην Ελλάδα ένα πολιτικό μύθευμα σε πολλές εκδοχές. Αυτό σε γενικές γραμμές λέει ότι κάπου εκεί έξω υπάρχει μια ομάδα αρίστων, που αν ασχολούνταν με την πολιτική θα λύνονταν όλα μας τα προβλήματα. Αυτό το μύθευμα κρύβει μια αγάπη προς έναν ιδεατό ηγέτη και είναι πλατωνικό: έχει ως ιδεολογική βάση μια «ιδανική κατάσταση» που βρίσκεται εκτός της τρέχουσας κοινωνικής κατάστασης και μόνο λίγοι φωτισμένοι μπορούν να δουν. ΄Η και περισσότεροι: η λαϊκή εκδοχή αυτού του ιδεολογήματος είναι το «κάνε με πρωθυπουργό για μια μέρα...».

Η αλήθεια είναι ότι στη συντριπτικά μεγαλύτερη περίοδο της ανθρώπινης ιστορίας αυτό δοκιμάζαμε. Μπορεί να μην είχαμε τον «φιλόσοφο βασιλιά», αλλά για πολλούς αιώνες είχαμε κάτι καλύτερο: τον βασιλιά εκφραστή της θεϊκής βούλησης. Μια νεώτερη εκδοχή αυτού ήταν οι πρωτοπορίες που μπορούσαν να διακρίνουν το ιστορικό προτσές και να επιταχύνουν τις εξελίξεις, καθοδηγώντας με τη βία τις κοινωνίες στον δρόμο του αναπόφευκτου πεπρωμένου τους. Η δημοκρατία είναι η άρνηση ύπαρξης αυτής της «ιδανικής κατάστασης» και όλων των παραφερνάλιών της. Διαπιστώσαμε έπειτα από χιλιάδες χρόνια ηγεσίας των (είτε εκ Θεού είτε εκ φιλοσόφων) «πεφωτισμένων» ότι το μοντέλο αυτό δεν είχε μόνο πολύ αίμα, αλλά μακροχρόνια δεν προσέφερε βιώσιμες λύσεις. Αποφασίσαμε ότι η «άριστη πολιτική» δεν είναι κάτι αντικειμενικό και εκτός τις κοινωνίας, αλλά είναι τα μέτρα που αυθαίρετα ορίζονται από την πλειοψηφία των ανθρώπων.

Αυτή η αλλαγή όμως δημιούργησε κόστος διαδικασίας, που σε πολλούς εφήμερα σκεπτόμενους μοιάζει δυσβάστακτο. Ο ορισμός της άριστης λύσης προϋποθέτει πολλή συζήτηση, αντιπαραθέσεις· χρειάζεται Βουλή, επιτροπές, κρίση των αποφάσεων από τη δικαιοσύνη, από ανεξάρτητες αρχές, κοινωνικές συναινέσεις κ. λπ. Και σαν να μην έφταναν όλα αυτά υπάρχει και ο κίνδυνος του λαϊκισμού. Αυτός πάλι εξουδετερώνεται με ακόμη περισσότερη διαδικασία. Οι πατέρες του αμερικανικού Συντάγματος, για παράδειγμα, ως καλοί γνώστες της Ιστορίας, φοβούνταν ότι η λαϊκή βούληση μπορεί να κάνει πρόεδρο (και αρχηγό των ενόπλων δυνάμεων) έναν Αλκιβιάδη. Γι’ αυτό προέβλεψαν τους εκλέκτορες οι οποίοι διυλίζουν την ετυμηγορία και εκλέγουν τον πρόεδρο.

Η δημοκρατία, επειδή ακριβώς δεν έχει προκαθορίσει το άσπρο - μαύρο στην κοινωνική εξέλιξη, είναι μια δυσνόητη και ίσως περιττή διαδικασία για εκείνους που κατέχουν την απόλυτη αλήθεια. Ισχυρίζονται ότι η δική τους πρόταση, επειδή ακριβώς είναι τόσο άριστη, πρέπει να ακολουθηθεί παρά τη λαϊκή βούληση. Η αλήθεια είναι ότι επειδή η αντιπροσωπευτική δημοκρατία διυλίζει τις πρωτογενείς κοινωνικές αντιδράσεις και η αντιστοίχιση της κοινωνικής βούλησης με την πολιτική είναι πάντα ετεροχρονισμένη, αντιδημοφιλείς πολιτικές μπορούν να ασκηθούν για ένα περιορισμένο χρονικό διάστημα. Οχι όμως επί μακρόν· αν δεν υπάρξει πολιτική λύση -είτε διά της πειθούς των επιχειρημάτων υπέρ της ασκούμενης πολιτικής είτε με αλλαγή κατεύθυνσης- η αντίθεση κυβερνητών-κυβερνωμένων αργά ή γρήγορα θα βγει στους δρόμους. Η δημοκρατία δεν έχει αδιέξοδα. Αυτά δημιουργούνται όταν οι «άριστες πολιτικές» καταλήγουν σε αντιδημοκρατικές πρακτικές. Η διαδικασία της δημοκρατίας έχει κόστος. Η απουσία της όμως, πολύ μεγαλύτερο.

Lexoplast
02-11-2010, 09:24 PM
Και λίγος άσχετος σημερινός (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_3_02/11/2010_420822)Μανδραβέλης (ή μήπως όχι και τόσος άσχετος; )


Η Δημοκρατία και οι «άριστες λύσεις»
Η δημοκρατία, επειδή ακριβώς δεν έχει προκαθορίσει το άσπρο - μαύρο στην κοινωνική εξέλιξη, είναι μια δυσνόητη και ίσως περιττή διαδικασία για εκείνους που κατέχουν την απόλυτη αλήθεια. Ισχυρίζονται ότι η δική τους πρόταση, επειδή ακριβώς είναι τόσο άριστη, πρέπει να ακολουθηθεί παρά τη λαϊκή βούληση. Η αλήθεια είναι ότι επειδή η αντιπροσωπευτική δημοκρατία διυλίζει τις πρωτογενείς κοινωνικές αντιδράσεις και η αντιστοίχιση της κοινωνικής βούλησης με την πολιτική είναι πάντα ετεροχρονισμένη, αντιδημοφιλείς πολιτικές μπορούν να ασκηθούν για ένα περιορισμένο χρονικό διάστημα. Οχι όμως επί μακρόν· αν δεν υπάρξει πολιτική λύση -είτε διά της πειθούς των επιχειρημάτων υπέρ της ασκούμενης πολιτικής είτε με αλλαγή κατεύθυνσης- η αντίθεση κυβερνητών-κυβερνωμένων αργά ή γρήγορα θα βγει στους δρόμους. Η δημοκρατία δεν έχει αδιέξοδα. Αυτά δημιουργούνται όταν οι «άριστες πολιτικές» καταλήγουν σε αντιδημοκρατικές πρακτικές. Η διαδικασία της δημοκρατίας έχει κόστος. Η απουσία της όμως, πολύ μεγαλύτερο.
Η «δημοκρατία» στη σημερινή της μορφή είναι ακριβώς αυτό: η επιβολή μιας λύσης, όχι όμως δια της βίας, αλλά δια της πειθούς, της προπαγάνδας, της πλύσης εγκεφάλου και των ψεύτικων διλημμάτων. Επειδή η επιβολή μιας «άριστης λύσης» με τη βία μπορεί να γίνει, πράγματι, μόνο για περιορισμένο διάστημα, κατευθύνουμε τους πολίτες να ψηφίσουν αυτό που θέλουμε «με το καλό», δίνοντάς τους την ψευδαίσθηση ότι αποφάσισαν ελεύθερα και με τις δύο τουλάχιστον κυριότερες επιλογές να είναι όψεις του ίδιου νομίσματος. Μόνο που αυτή η «άριστη λύση» δεν είναι η άριστη για το καλό της πλειοψηφίας, αλλά η άριστη για το καλό εκείνων που έχουν τα οικονομικά και επικοινωνιακά μέσα να κατευθύνουν τη μάζα των ψηφοφόρων.

Σε όποιον ενδιαφέρεται, συστήνω ανεπιφύλακτα να δει τη σειρά 4 ωριαίων ντοκιμαντέρ «The Century of the Self» και ιδίως το δεύτερο επεισόδιο με τίτλο The engineering of Consent. Με torrent (http://www.btloft.com/torrent/The_Century_Of_The_Self_BBC_Doc.torrent) ή χωρίς torrent (http://video.google.com/videoplay?docid=-678466363224520614#).

nickel
02-11-2010, 09:33 PM
Η λύση προβλέπεται ότι θα είναι να του δέσουν οι ψηφοφόροι ακόμα περισσότερο τα χέρια επιβραβεύοντας τους ρεπουμπλικανούς. Αμερικανάκια!

drsiebenmal
02-11-2010, 11:48 PM
Η «δημοκρατία» στη σημερινή της μορφή είναι ακριβώς αυτό: η επιβολή μιας λύσης, όχι όμως δια της βίας, αλλά δια της πειθούς, της προπαγάνδας, της πλύσης εγκεφάλου και των ψεύτικων διλημμάτων. Επειδή η επιβολή μιας «άριστης λύσης» με τη βία μπορεί να γίνει, πράγματι, μόνο για περιορισμένο διάστημα, κατευθύνουμε τους πολίτες να ψηφίσουν αυτό που θέλουμε «με το καλό», δίνοντάς τους την ψευδαίσθηση ότι αποφάσισαν ελεύθερα και με τις δύο τουλάχιστον κυριότερες επιλογές να είναι όψεις του ίδιου νομίσματος. Μόνο που αυτή η «άριστη λύση» δεν είναι η άριστη για το καλό της πλειοψηφίας, αλλά η άριστη για το καλό εκείνων που έχουν τα οικονομικά και επικοινωνιακά μέσα να κατευθύνουν τη μάζα των ψηφοφόρων.Οπότε; :confused:

Lexoplast
03-11-2010, 12:27 AM
Οπότε; :confused:Οπότε, το γεγονός ότι δεν κυβερνούν κάποιοι τεχνοκράτες με τις «άριστες λύσεις» τους χωρίς να ρωτάνε τη γνώμη των πολλών και το γεγονός ότι η κυβέρνηση εκλέγεται με λαϊκή βούληση δε σημαίνουν ότι έχουμε πραγματική και ουσιαστική δημοκρατία, όταν η λαϊκή βούληση χειραγωγείται από τα ΜΜΕ.

Με άλλα λόγια, μια πραγματική δημοκρατία όντως δεν έχει αδιέξοδα. Αυτή όμως η δήθεν δημοκρατία έχει αδιέξοδα και, με την αδράνεια του λαού, μπορεί να επιτρέψει σε «αντιδημοφιλείς πολιτικές» να ασκούνται επ' αόριστον. Ενδεχομένως λοιπόν, μια δικτατορία τεχνοκρατών να ήταν προτιμότερη από την παρούσα συγκεκαλυμμένη δικτατορία των πλουτοκρατών.